anna_domini: (Default)
[personal profile] anna_domini
Странно, сколько умных, думающих людей с фанатизмом ударяются во всякие увлечения... Конечно, более простой народ доволен тем, что есть, нет потребности искать единомышленников, менять себя или свою жизнь. Но вот что ни тренинг, что ни занятие или клуб какой-нибудь - смотришь на людей и думаешь: ребята, у вас все в порядке с головой? Понятно, не все погружаются в такой замкнутый мирок, и не все живут в нем, подменяя этим реальную жизнь... Но очень многие. Где же ваше собственное мнение? И где граница между нормальным и полезным (тем, что ты можешь получить и вынести для себя в каждой такой тусовке), а где начинается всякая запредельная хрень, которую невозможно принимать всерьез?
Вообще, наверное, любой сильно увлеченный чем-то человек для окружающих не-увлеченных похож на сумасшедшего... Но одно дело, когда он такой один. А когда народ собирается вместе, самые продвинутые промывают мозги новичкам, и все это превращается в школу жизни, так сказать; когда теория какая-нибудь объявляется Великой Истиной и самой правильной жизненной философией, панацеей от всех бед (это я уже про психотренинги скорее)?..
Конечно, легче не думать самому, а кушать готовенькое, что изрекают и проповедуют Гуру. Легче погрузиться в какое-нибудь закрытое общество с головой, где все думают одинаково и у всех одни и те же интересы...
Такой вот сумбур - по прочтении одного из психологических сайтов и воспоминаний о собственном опыте :)))

Date: 2005-08-14 03:27 pm (UTC)
andrzejn: (Default)
From: [personal profile] andrzejn
Сайт - один из тех, что по моим ссылкам? :)

А можно подробнее о собственном опыте?

Date: 2005-08-14 05:07 pm (UTC)
From: [identity profile] anna-domini.livejournal.com
:) Да, чего уж там скрывать :)) Мне про Симорон стало интересно, зашла, почитала... Вроде бы все здорово и интересно, но чем дальше в лес, тем толще стали казаться партизаны :)) Мож, я чего-то вижу то, чего нет, предвзято сужу о том, чего не видела.... :)
А опыт не то чтоб великий - но есть. Если конкретно по психотренингам - была на вводных парочки западных моделей (давно, сейчас уже не вспомню, как называется). Еще про один знаю с подробных рассказов подруги - по-моему, Шаг в Будущее... Самолично была на Фиолетовых (ушла с половины марафона, перекрестившись), потом довольно долго ходила в Синтон - там было более-менее ничего, если не верить слепо во все, что говорилось, поскольку в какой-то момент договорились до фашизма и евгеники :))) Да, еще когда-то давным-давно ходила (недолго) на тренинг общения при Бехтеревке... Там, наверное, было наиболее адекватно - ничего не навязывали, просто давали упражнения всякие и заставляли общаться :)))

Date: 2005-08-14 05:31 pm (UTC)
andrzejn: (Default)
From: [personal profile] andrzejn
Да, слепо верить тут ничему нельзя. Мне - можно ;)

Вокруг симорона, действительно, много всего накручено. Но на самих тренингах, где я был, таки ничего не навязывали. Только конкретные практики-упражнения. Правда, без объяснений, как это работает (похоже, объяснений они сами не знают), только условная магическая модель-описание. К счастью, практики работаюти без объяснений, и без модели.

Date: 2005-08-14 08:58 pm (UTC)
From: [identity profile] anna-domini.livejournal.com
А в чем коротко суть и особенность именно их подхода? Играют много где. И упражнений всяких на любом тренинге хватает... :)

Date: 2005-08-15 05:55 am (UTC)
andrzejn: (Default)
From: [personal profile] andrzejn
Основная идея: общаясь с другими, человек непрерывно наматывает на себя "оболочки"-мемы, фрагменты чужих представлений о том, как всё есть и как должно быть. Со временем человек перестаёт воспринимать мир непосредственно, а видит только то, что проходит через фильтр этих оболочек. Отсюда и все проблемы.

Упражнения, соответственно, направлены на сброс старых шаблонов и ненакопление новых. Основной принцип: спонтанность, несерьёзность, отсутствие общепринятого смысла.

То есть берётся какая-нибудь проблема, человек начинает разыгрывать (рассказывать, разрисовывать...) её развитие, пока не раздует её до настолько абсурдно-смешной картинки, что уже не страшно. Для закрепления ставится якорь - какая-нибудь фантастически-нереальная ассоциация на последний образ из раскрутки проблемы. Якорь можно тоже как-нибудь понарошку воплотить в жизнь.

Потом ещё учат, отталкиваясь от сиюминутных впечатлений, сразу уходить в непрерывный поток дурацки-бессмысленных ассоциаций, дальше - вообще отказываться от традиционных слов и болтать белиберду, изобретая новые слова на лету, спонтанно звучать и двигаться-танцевать, без ритма, рисунка и повторов...

Date: 2005-08-15 03:13 pm (UTC)
From: [identity profile] anna-domini.livejournal.com
Хи. Спасибо! Забавно. И очень даже интересно! Я страсть как люблю во всякие разные игры играть, где ты можешь недолго побыть в той роли и в той ситуации, в какую никогда не попадешь в жизни...
Мне просто очень не понравились рассуждения про всякую карму, магию, Коны и Деконы и т.п. :)))

Date: 2005-08-15 05:54 pm (UTC)
andrzejn: (Default)
From: [personal profile] andrzejn
Ну надо же людям как-то увязать новую систему со старыми :)

Кармы в симороне нет никакой. Магия - только в смысле шуточного волшебства и неожиданных чудес, которые случаются сами собой. Вот Кон и Декон есть, но это просто обозначения чёткого реального мира и текучего подсознательного мира сновидений.

Должен предупредить, что симоронов уже как минимум четыре: изначальный симорон Бурланов (с центром в Киеве и филиалами в разных городах), симорон Папы и Бороды (московский, самый шумный и известный), питерский симорон Заречного и альтер-школа Курлова (Днепропетровск, если правильно помню). В общих чертах суть одна и та же, но детали сильно различаются.

Я ходил к Бурланам.

Date: 2005-08-15 09:27 pm (UTC)
From: [identity profile] anna-domini.livejournal.com
А мне, как ты понимаешь, ближе всего будет к питерским... Не ехать же ради тренинга в Москву :))
Ты про особенности питерских товарищей что-нибудь знаешь?
Извини, что я тебя терзаю, но хочется же хоть немного получить предварительной - объективной - информации!
:)

Date: 2005-08-16 05:15 am (UTC)
andrzejn: (Default)
From: [personal profile] andrzejn
В Питере две симоронские школы: филиал Киевской школы - "Группы Ветра" - http://www.simoron.info/ , и отделившаяся от Бурланов школа Михаила Заречного - http://simoron.dax.ru/start/index.html . По отзывам, обе хороши, у обеих есть информация на сайтах (у Заречного больше). Выбирай, какая тебе смурчит.

Date: 2005-08-16 10:00 am (UTC)
From: [identity profile] anna-domini.livejournal.com
Спасибо :)))

Date: 2005-08-14 07:42 pm (UTC)
From: [identity profile] mashenic.livejournal.com
Анька, человек, видишь ли, весьма своеобразное существо: он ленится быть эффективным (в самом широком смысле слова). Поэтому, если говорить о зависающих в тренинге, то это тот незначительный процент, который становится наркоманами с одной сигареты. Вторая разновидность - мессии, это по крайней мере вызывает большее уважение.
Остальные делятся на тех, кто прошел и забыл (большинство) и прошел и научился применять в своей ежедневной жизни (меньшинство).
Что касается собственного мнения, то тут все просто: если ты со своим мнением оказался в некоем болоте, которое тебе не нравится (а иначе чего по тренингам-то ходить?), временно засунь это мнение себе в задницу и попытайся выработать более продуктивное (кстати, в тренинге мнения относительно твоей жизни за тебя никто вырабатывать не будет). Достать старое всегда успеешь. :)

Date: 2005-08-14 09:03 pm (UTC)
From: [identity profile] anna-domini.livejournal.com
Да дело не в том, что я (конкретно) боюсь меняться или менять свое мнение. Это для меня (не знаю, как для кого) просто очень сложно, вот и все. НО: от тренинга не хочется двух вещей - потерять время и силы на полную хрень (потому что если не включаться - лучше и не ходить) или поверить и довериться чему-то / кому-то, кому доверять и верить не стоит, и принять внутрь себя идеи, которые каак раз и относятся к "запредельной хрени" :)
А кроме того, к сожалению, слишком редко за тренинги берутся настоящие профессионалы. Люди с опытом - это да. Но вряд ли один только опыт и собственные мозги дают право копаться в чужих душах и мозгах и менять их по своему усмотрению (пусть даже из лучших побуждений) :))

Profile

anna_domini: (Default)
anna_domini

January 2023

S M T W T F S
1 234567
891011121314
15161718192021
22232425262728
293031    

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Apr. 20th, 2026 11:20 pm
Powered by Dreamwidth Studios