на подумать

[anna_domini]

http://gaverdovskaya.ru/public/old/story1443.htm - про "пограничные состояния".
Забавно было приложить на бывших и нынешних знакомых :)

Диагностические критерии пограничного расстройства личности в соответствии с классификацией (DSM-IV) выглядят следующим образом:
Выраженная нестабильность межличностных отношений, образа Я, эмоциональная неустойчивость, а также выраженная импульсивность.
Все признаки расстройства возникают в молодом возрасте и проявляются во многих ситуациях.

Для диагностики необходимо наличие пяти (или более) из следующих признаков:
1) склонность прилагать чрезмерные усилия с целью избежать реальной или воображаемой участи быть покинутым. Примечание: не включать суицидальное поведение и акты самоповреждения, описанные в критерии 5;
2) склонность вовлекаться в интенсивные, напряженные и нестабильные взаимоотношения, характеризующиеся чередованием крайностей - идеализации и обесценивания;
3) расстройство идентичности: заметная и стойкая неустойчивость образа или чувства Я;
4) импульсивность, проявляющаяся как минимум в двух сферах, которые предполагают причинение себе вреда (например, трата денег, сексуальное поведение, злоупотребление психоактивными веществами, нарушение правил дорожного движения, чрезмерное переедание). *Примечание: не включать суицидальное поведение и акты самоповреждения, описанные в критерии 5;
5) рецидивирующее суицидальное поведение, намеки или угрозы самоубийства, акты самоповреждения;
6) аффективная неустойчивость, очень переменчивое настроение (например, периоды интенсивной дисфории, раздражительности или тревоги, обычно продолжающиеся в течение нескольких часов и лишь изредка несколько дней и больше);
7) постоянно испытываемое чувство опустошенности;
8) неадекватные проявления сильного гнева или трудности, связанные с необходимостью контролировать чувство гнева (например, частые случаи проявления раздражительности, постоянный гнев, повторяющиеся драки);
9) преходящие вызываемые стрессом параноидные идеи или выраженные диссоциативные симптомы.

Да, вот еще характеристики "пограничника":
"Отталкиваясь от этой метафоры легко понять сложности пограничников с установлением долгосрочных отношений: ведь любой партнер -- не тот. Он либо недодает, либо ранит, либо уходит. И, как правило, -- все вместе. Какая-нибудь дромомания (охота к перемене мест), описания которой мне у Кернберга не встречались (вполне возможно, что я была невнимательна) -- наиболее ярко выраженное осуществление желания иметь другую жизнь. То есть -- изменять себя, перемещаясь. Алкоголизм и наркомания -- еще более простые и очевидные примеры попыток убежать от ощущения пустоты, изменяя себя, то есть -- попыток быть другим собой. В тщетной, но исступленной надежде, что другому мне будет лучше, чем мне теперешнему -- сейчас. Лживость -- неизменный, как можно догадаться, штрих к портрету любого пограничника, также постоянна и естественна для них, как неудовлетворенность любыми партнерскими отношениями, в которых они состоят. Отношения, как можно догадаться, не наполняют их, а ложь -- самый простой (и самый неэффективный) способ изменять себя, не меняясь, а лишь на время меняя мнения о себе в среде вокруг себя. Лживость пограничников отличается от корыстной неправды обычных людей. Она нередко парадоксальна и вредит автору больше, чем приносит пользы. Другая характерная черта лживости пограничников -- их безусловная собственная вера в создаваемый сюжет. Не зная точно, где он, а где другой, пограничник сначала искажает собственное восприятие реальности, а уже затем пересказывает ее."
(с) Полина Гавердовская, психолог

Comments

[puh-drakonych.livejournal.com]

Автор умолчал о плюсах такого состояния :) Наверное, чтобы не пропагандировать асоциальность :Р

[anna-domini.livejournal.com]

например?

[puh-drakonych.livejournal.com]

Навскидку: гибкость, лёгкость на подъём, желание развиваться.. да и вообще интересное творческое состояние :)

[yati.livejournal.com]

Могу сказать, что часть этого я могла примерить на себя легко и непринужденно еще пару лет назад (ну, кроме суицидов, вот уж чего никогда не собиралась делать).
От части я избавилась _ от склонности вовлекаться в напряженные взаимоотношения. ФИг-с.
1-3-4-6 всё сильно отчасти. Но как говорит один мой знакомый "я работаю над этим". А еще свято верю, что все придет и само собой образуется) Одно цепляется за другое и вытягивает меня на свет)

[anna-domini.livejournal.com]

а как насчет "длительных отношений"? как я поняла, это самая неприятная издержка такого расстройства личности.

[yati.livejournal.com]

ух, я думаю, что это не самая плохая сторона, на самом деле. Просто тебе это сейчас интересно*)
Я просто сама являюсь примером истероидного типа личности. Хотя, может знакомые психологи ошибались. Просто у меня все эти явления в зачатке) А некоторые просто уже пройдены как урок.
Так и со вторым пунктом.
Все хорошо у меня с длительными отношениями. Главное, не брать "в пару" такого же истерика. Мне попался человек, который тормозит меня как огромная пуховая перина и это помогает мне не допускать напрасных ссор, выяснений скандалов*)Ну и я сама к этому стремлюсь.

[anna-domini.livejournal.com]

не, мне никогда не были интересны недолгосрочные отношения - точнее, я всегда ориентировалась на отношения длительные. ну просто я такая, не люблю расставаться с людьми.

ты - да, скорее всего истероид. они, кстати, всегда очень артистичные.

а что пару подходящую нашла - здорово, только вот как скоро тебе опять захочется разнообразия? :)

[yati.livejournal.com]

я про интерес к отношениям и к людям*)

ну по крайней мере года два-три назад мне это говорили аспиранты психфака)

Надеюсь, что не скоро. Полтора года нам уже. Так что даже если, то не чаще, чем многим "нормальным".

[yati.livejournal.com]

а вообще как говорит один (нет, даже три*) знакомых психолога "каждому из нас можно ставить диагноз". Слишком размыты понятия нормы. Психотипы, о которых ты говоришь, насколько я понимаю, все находятся в пределах "нормы" и могут быть с очень слабо выраженными перечисленными выше качествами, средневыраженными или сильно выраженными, или выражены отдельные качества.. в общем уйма вариантов.
Это скорее склонности к. Но в тот или иной период времени они могут совсем прятаться (как у меня сейчас), а иногда может быть рецидив*)

[yati.livejournal.com]

тьфу, не туда овтетила. Пух, у тебя очень яркая аватарка, притягивает))))

[puh-drakonych.livejournal.com]

Это всё от зелёной ушанки! :о)

[yati.livejournal.com]

ну да, конечно, так вот просто сепия))

[puh-drakonych.livejournal.com]

Ага, мне нравятся пастельные тона! :оР

[-pk-sly.livejournal.com]

это всё вообще никак не связано с "психованностью".

достоверно знаю очень творческих, лёгких на подъём (и всё такое) и при этом очень психически стабильных людей.

[puh-drakonych.livejournal.com]

Гм.. перечисленные мной качества напрямую вытекают из данного диагноза; из серии палок о двух концах. Но, ессно, есть и другие модели поведения.

[anna-domini.livejournal.com]

где это они напрямую вытекают? вот если утрировать то, что ты перечислил, до болезненности - тогда да, получится расстройство личности.

А диагноз, как мне и подтвердила автор, гораздо больше пересекается с истероидным типом личности.

[puh-drakonych.livejournal.com]

А почему бы им и не вытекать? :) Я исхожу из того, что любые черты поведения/характера имеют сильные и слабые стороны; так что везде есть свои плюсы. А если утрировать до болезненности, так любую хорошую вещь можно испортить :))
Истероидный - это приблизительно чувствующий экстраверт? Хм, это не я. Даже не понятно, почему на себя примерил.. хотя не, понятно: мне название понравилось, "пограничное состояние" :D
PS А что такое DSM-IV? 8)

[anna-domini.livejournal.com]

истероид - это совершенно определенный тип, вот например: http://www.beseder.co.il/chem-boleyut-psihotipyi и http://msk.treko.ru/show_dict_1300

[puh-drakonych.livejournal.com]

Любопытно. Здорово, но не моё :)

[anna-domini.livejournal.com]

легкость на подъем и болезненная тяга к постоянной перемене мест - не одно и то же :)

[puh-drakonych.livejournal.com]

Угу, а разве я за фанатизм? :)

Re: 2, 3, 4, 6, 9

[anna-domini.livejournal.com]

...а почему "ура"???

[puh-drakonych.livejournal.com]

+1 :)

[anna-gurova.livejournal.com]

Хоть этого у меня нету :)

[anna-domini.livejournal.com]

девушка, перестань самоедствовать! у тебя достаточно немного псих.проблем, можешь мне поверить :))

[anna-gurova.livejournal.com]

Еще пара походов к психотерапевту, и их станет много :)

[anna-domini.livejournal.com]

мож, ты не того терапевта выбрала?

[sandrixxx.livejournal.com]

1) я ничего не поняла
2) в конце должно быть как в журналных тестах, "если вы ответили "да" хотя бы на одно из этих утверждений..."

[red-tail.livejournal.com]

+1 )))

[anna-domini.livejournal.com]

чего ты не поняла?
1. описывается расстройство личности, мешающее человеку вести полноценную жизнь
2. перечислены основные критерии диагностики
3. перечислены основные "издержки" этого расстройства

?

[sandrixxx.livejournal.com]

признаки эти - таким птичьим языком написано. что мне нужен перевод на русский

[anna-domini.livejournal.com]

окей, перевожу (но это все равно не про тебя!)

1) склонность прилагать чрезмерные усилия с целью избежать реальной или воображаемой участи быть покинутым.
- это понятно? то есть даже когда у человека есть близкие люди (или один близкий), он суетится и тревожится, как бы никто не ушел и его не бросил.

2) склонность вовлекаться в интенсивные, напряженные и нестабильные взаимоотношения, характеризующиеся чередованием крайностей - идеализации и обесценивания;
- ну, это когда человеку в стабильных и спокойных отношениях всегда чего-то не хватает - по моим личным наблюдениям он тогда или уходит в поисках приключений на жопу, или устраивает из отношений бесконечную корриду (скандалы, выяснения отношений, обиды непонятно на что, мнимые разрывы и т.п.)

3) расстройство идентичности: заметная и стойкая неустойчивость образа или чувства Я;
- озвучивали мне это как "я не знаю, какой я"

4) импульсивность, проявляющаяся как минимум в двух сферах, которые предполагают причинение себе вреда (например, трата денег, сексуальное поведение, злоупотребление психоактивными веществами, нарушение правил дорожного движения, чрезмерное переедание).
- как я понимаю, это такое саморазрушительное поведение, логически необъяснимое и самим человеком часто не осознаваемое. Я бы сюда включила и весь экстрим, курево-алкоголь и для женщин - неразборчивые сексуальные связи.

5) рецидивирующее суицидальное поведение, намеки или угрозы самоубийства, акты самоповреждения;
- это понятно?

6) аффективная неустойчивость, очень переменчивое настроение (например, периоды интенсивной дисфории, раздражительности или тревоги, обычно продолжающиеся в течение нескольких часов и лишь изредка несколько дней и больше);
- дисфория - это противоположность эйфории. Я такую неустойчивость называю "семь пятниц каждый день" :)

7) постоянно испытываемое чувство опустошенности;
- вот это я сама недопоняла. Может быть, имеется в виду ощущение бессмысленности происходящего (или собственного существования), никомуненужности таким, как есть.

8) неадекватные проявления сильного гнева или трудности, связанные с необходимостью контролировать чувство гнева (например, частые случаи проявления раздражительности, постоянный гнев, повторяющиеся драки);

9) преходящие вызываемые стрессом параноидные идеи или выраженные диссоциативные симптомы.
- Диссоциация (лат. dissociatio — разъединение, разделение) — 1) неспособность пациента исполнять одну какую-то функцию при сохранности всех остальных; 2) при посттравматическом стрессовом расстройстве нечувствительность, отстраненность (пациент социально нечувствителен и не реагирует на травмирующее событие).
(этот пункт я не очень поняла, хотя скорее речь об "отстраненности").

Мня?

[sandrixxx.livejournal.com]

спасибо за перевод
пункт 2 я сама не так поняла

[red-tail.livejournal.com]

эмммм... и над чем думать? ))))))))))))

[anna-domini.livejournal.com]

имелось в виду "мне на подумать" :)

[bold-crow.livejournal.com]

от люблю я эти штуки))))

[anna-domini.livejournal.com]

которые?

[bold-crow.livejournal.com]

сам подход. личность нормальная vs личность расстроенная или патологическая, норма vs девиация, пограничные состояния и пр.
стремления зафикисировать описать и может быть даже привести в норму - понятны с т.зр. социума и культуры, но симпатичнее и методологически осмысленнее от этого они не становится

tepu

[nor-way.livejournal.com]

изящьная и хрупкая)
tepu (http://tepu.ru)