anna_domini: (Default)
[personal profile] anna_domini
Есть две меры человеческой доброты - жалость и сострадание.
Жалость бывает трех видов:
- жалость бездеятельная
- жалость деятельная
- жалость снисходительно-презрительная.

Если задуматься, как часто и к кому вы испытываете жалость (первых двух видов)?

Date: 2005-08-21 03:25 pm (UTC)
From: [identity profile] mashenic.livejournal.com
не испытываю. злая я.

Date: 2005-08-22 10:16 am (UTC)
From: [identity profile] anna-domini.livejournal.com
Да, но обратно совсем некрасиво получается - отношение к людям без жалости, т.е. безжалостность, так?

Date: 2005-08-22 06:59 pm (UTC)
From: [identity profile] mashenic.livejournal.com
отчего же некрасиво? зато правда.
Вот Володька тут сказал, что она исходит из гордыни и чувства собственного превосходства.

Date: 2005-08-22 07:58 pm (UTC)
From: [identity profile] anna-domini.livejournal.com
Как всегда и у всего, у жалости тож есть плохая сторона и хорошая. Повышение самооценки засчет жалости и помощи другому - это темная сторона луны...

Date: 2005-08-21 04:09 pm (UTC)
From: [identity profile] neyasyt.livejournal.com
стараюсь ни к кому не испытывать, если случается давлю в себе это чувство
сильному оно не нужно
слабому только хуже будет

Date: 2005-08-22 06:58 pm (UTC)
From: [identity profile] anna-domini.livejournal.com
Бывает, и сильному нужно. В очень тяжелую минуту. Потому что на каждую старуху находится проруха, увы :(
А слабому - это смотря как жалеть :)

Date: 2005-08-22 03:50 am (UTC)
From: [identity profile] vche.livejournal.com
Жалость, в любом виде, подразумевает растождествление себя-любимого с обьектом жалости.
Мое мнение: жалость - это недосострадание.:)
Чтобы не быть понятнее приведу пример.

Возьмем абстрактного человека.

Рука. Когда она, не дай бог, заболевает, что делает с ней человек? Он ее лечит. Если руку поразила болезнь опасная для жизни человека - то ее ампутируют.

Теперь представим, что чел считает "своим родным" - весь мир. И нет тут места жалости. Есть со-. Со-чувстввие, Со-страдание, Со-перживание, и наконец, как же обожаю неимоверную точность языков,: Со-знание! :)

Date: 2005-08-22 06:59 pm (UTC)
From: [identity profile] anna-domini.livejournal.com
Как раз наоборот, мне казалось - жалость и сострадание неразделимы (если это хорошая жалость!)
:)

Date: 2005-08-22 07:30 pm (UTC)
From: [identity profile] vche.livejournal.com
Верно.:) Помните: "то, что сверху, то и снизу. Все едино." И нет, и да - все будет правильным ответом.
:)

Date: 2005-08-22 04:02 am (UTC)
From: [identity profile] shershel.livejournal.com
Сострадание испытываю часто. И деятельное и бездеятельное.
Жалость - исключительно третьего плана.

Date: 2005-08-22 07:59 pm (UTC)
From: [identity profile] anna-domini.livejournal.com
А почему такое странное разделение?

Date: 2005-08-22 09:00 pm (UTC)
From: [identity profile] shershel.livejournal.com
Ну потому что с моей точки зрения жалость - это что то унизительное и бестолковое:)
жалко мне людей поставивших на себе и своей жизни крест, опустившихся.
А сострадаю я к людям и живности оказавшейся в какой то жизненной ситуации по стечению обстоятельств. Им хочется помочь.

Date: 2005-08-23 04:52 pm (UTC)
From: [identity profile] anna-domini.livejournal.com
Люди все-таки чаще всего ставят на себе крест тоже по стечению обстиятельств...
А сострадание к кому чаще испытываешь? Что тебя трогает больше всего?

Date: 2005-08-23 08:22 pm (UTC)
From: [identity profile] shershel.livejournal.com
трогает?
Дети с наследственными и приобретенными болячками. Не справедливо - не успели провиниться, что бы быть наказанными.
Дети обделенные лаской и элементарным - не заслужили. Они не виноваты что родившщие их люди не могут им дать элементарного.
Животные, пинаемые и мучимые людьми - не справедливо. Они не могут ответить. Почему когда лев задирает человека - поднимают шум и гам, акогда человек задирает кучу животных - в лучшем случае пожурят.
Взрослых - пораженных недугами. Неизлечимыми или наследственными. Трудно видеть умирающих или страдающих.
Остальных - нет. Руки, ноги, голова, здоровье есть? все - живи, не плакай.

Date: 2005-08-23 08:37 pm (UTC)
From: [identity profile] anna-domini.livejournal.com
У меня, наверное, где-то близко, но... Все-таки больше. Хотя чаще, очень часто - бездеятельная... Помогать готова разве что деньгами или морально :))

Date: 2005-08-24 02:40 pm (UTC)
From: [identity profile] shershel.livejournal.com
Да я тоже.. деньгами или морально. по - другому пока никак:)

Date: 2005-08-22 07:12 am (UTC)
From: [identity profile] pole-explorer.livejournal.com
Чтобы испытывать сострадание, нужно предварительно пострадать. Дабы на себе ощутить чувства объекта сострадания. Тогда уже можно сострадать. В противном случае ничего не выйдет.

Джери будет бить Тома молотком по голове, поджигать бумажки между его пальцами, а все вокруг будут смеяться.

Date: 2005-08-22 10:15 am (UTC)
From: [identity profile] anna-domini.livejournal.com
Это точно. Если сам на своей шкуре такого не испытал, и представляешь, какого это, только теоретически - по-настоящему сострадать невозможно :((

Date: 2005-08-22 10:40 am (UTC)
From: [identity profile] olkan.livejournal.com
А почему жалость относится к проявлению доброты?
Это конечно вопрос суьъективных понятий, мне кажется, в жалости присутствует всегда некое возвышение себя. "вот ты такой несчастный, бедный...", а я "счастливый, богатый" тебя пожалею со своей высоты.
Сострадание, со-чувствие - не имеют этой подоплеки - это объединение, отождествление.

В моих понятиях жалость - порождение себялюбия.

Date: 2005-08-22 07:00 pm (UTC)
From: [identity profile] anna-domini.livejournal.com
Нет, это тот самый последний вид жалости :)

Date: 2005-08-22 01:44 pm (UTC)
From: [identity profile] ch-backston.livejournal.com
имхо - тут дело в терминологии и широте души
теоритически я понимаю что есть люди сострадающие всем, но для большинства сострадание это достаточно глубокое переживание вызвать которое сопособны только значительные события...
тогда жалость - получается такое маленькое сострадание... обычно ее испытывают к мало знакомым людям и по не глубоко затронувшим поводам...
у меня бездеятельная жалость к попрошайкам и брошенным животным (например)

Date: 2005-08-22 08:01 pm (UTC)
From: [identity profile] anna-domini.livejournal.com
А сострадание?

Date: 2005-08-23 06:27 am (UTC)
From: [identity profile] ch-backston.livejournal.com
тут тяжелее... сострадание гораздо более глубокое чувство, тут уже писали, чтобы сострадать надо принемать чужую беду как свою, пережить ее, перестрадать...лично я не смогу утверждать что когда-нибудь его испытывала...

Date: 2005-08-23 04:53 pm (UTC)
From: [identity profile] anna-domini.livejournal.com
Хорошо, а как тогда насчет деятельной жалости?

Date: 2005-08-24 06:01 am (UTC)
From: [identity profile] ch-backston.livejournal.com
Знаешь, мне кажется что деятельной жалости не бывает, т.к. или жалеешь или что-то делаешь... В процессе помощи жалеть некогда, жалость может быть только стимулом для деятельности


ЗЫ сегодня прочла в тему:

bormor @ 5:18pm: злобная песенка
Как хорошо, что есть на белом свете
Пространство всё расставить по местам!
Пока в Поволжье голодают дети,
Живи и радуйся, что ты живёшь не там.

Про ураган над странами Востока
Узнав мельком из телепередач,
Вздохни от счастья, что они далёко.
Такое облегченье - просто плачь!

Вот ты пьёшь чай, а где-нибудь, быть может,
Людей ведут, как стадо, на убой.
Сочувствие ничем им не поможет.
Ты радуйся, что это не с тобой.

Людей сжигают в топках, травят ядом.
В такой кошмар поверить нелегко.
Ты им помог бы - если был бы рядом.
Расслабься. Это слишком далеко.

Родимый город в синей дымке тает.
Спокойно спи, не ведая утрат.
Тебя никто ни в чем не упрекает -
Ведь ты и впрямь ни в чем не виноват.

А где-то, скажем, падает ракета
На мирный город, всё вокруг губя...
Не на тебя. А на кого-то, где-то,
Через четыре дома от тебя.

Date: 2005-08-24 10:55 am (UTC)
From: [identity profile] anna-domini.livejournal.com
Я про деятельную жалость это и имела в виду - ты просто продолжила мысль (точнее, расчленила ее).
И спрашивала - как у тебя с деятельной жалостью? Есть такое?
Вообще народ меня не очень понял. В посте имелось в виду и общее отношение, и конкретно кто или что вызывает жалость... Написала (немножко) ты, и в другой ветке еще девушка... Увы, меня опять недопоняли :)

Date: 2005-08-27 12:49 am (UTC)
From: [identity profile] alimar.livejournal.com
Есть ещё одно мерило доброты - не совсем красиво, но - "хороший пинок" в правильном направлении. Это редко выглядит, как доброта, но и имеет свои положительные стороны: человек не чувствует себя неловко за то, что его жалеют и сразу отпадают все "жалобщики"...

Date: 2005-08-27 10:17 am (UTC)
From: [identity profile] anna-domini.livejournal.com
Нет, это вариант помощи, а не мерило :))

Date: 2005-08-27 10:32 am (UTC)
From: [identity profile] amber-dice.livejournal.com
Первые два варианта разительно отличаются от третьего, а названо всё одним словом с явной негативной надстройкой в нашем воспитании. Всегда раньше говорили, что жалость унижает. Вот и договорились, что всё в одну кучу.

Бывает острая жалость от несбывшегося или того, что не изменить. И так же могу почувствовать по отношению к человеку. Это бездеятельная. Просто остро жалко.

Деятельной жалости не наблюдала у себя. Видимо, первая сразу без перехода проскакивает в третью, как только начинаешь помогать.

Profile

anna_domini: (Default)
anna_domini

January 2023

S M T W T F S
1 234567
891011121314
15161718192021
22232425262728
293031    

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Apr. 20th, 2026 03:47 pm
Powered by Dreamwidth Studios