читательское

[anna_domini]

Вчера за один день прочитала "Vita nostra" Дяченков (вечная беда - хорошей книжки больше чем на два дня не хватает). Потом, в 4 утра, закрыла последнюю страницу и утерла пару слезин, что это всего лишь художественный вымысел, к реальности не имеющий отношения. Просто тема страха для меня - самая больная тема.

А Гарри Поттер по сравнению с этой книжкой - гламурный детский сад. Хотя Дяченки, конечно, не для детишек писали.

...почему-то подумалось, что если бы я была словом, это было бы слово "нет". Во всех его смыслах.
...Это какая часть речи?

P.S. А вы - какое слово?

Comments

[puh-drakonych.livejournal.com]

P.S. А фиг знает..

[tanyka.livejournal.com]

Да, на меня тоже сильное впечатление она произвела. Да и вообще люблю Дяченок...

[anna-domini.livejournal.com]

А что больше всего нравится?

[tanyka.livejournal.com]

Долина совести и Армагед-дом. И Алена и Аспирин.

[andrzejn]

Думаю, что Слово "нет" давным-давно уже существует, так что новым Словам эта роль не светит.

После выхода "Vita Nostra" я долго-долго ждал, когда же на aeterna.ru появится тест "Какая вы часть Речи". Не дождался.

[anna-domini.livejournal.com]

Ну, я имела в виду просто так слово, а не в соответствии с книжкой :)

[de-ojos-grises.livejournal.com]

"вита ностра" - записана к прочтению. спасибо ))
а часть речи... я не знаю про что книга,не знаю о чем вы, но скорее всего тоже "нет".
URL: http://de-ojos-grises.livejournal.com/9876.html

а почему страх - больная тема? редко кто признается в таком.

[puh-drakonych.livejournal.com]

Почему редко кто признается? Смелые люди обычно спокойно признаются, что они боятся :)
"Страх бодрит" :))

[anna-domini.livejournal.com]

страх не бодрит, он мучителен и превращает тебя в трясущийся комок мяса. не надо мне красивых рассказов про страх. страх бодрит, когда это не страх, а просто выброс адреналина. когда это настоящий страх, он парализует и подавляет.

[andrzejn]

Предлагаю назвать такой настоящий страх словом "Ужас! Ужас!", а выброс адреналина всё-таки называть страхом.

Есть ещё активный вариант ужаса - паника.

[anna-domini.livejournal.com]

страх смерти, когда нет непосредственной угрозы для жизни - это как, паника? я бы не сказала. паника - это совершенно определенное состояние, проявляющееся физиологически в том числе. а может быть страх без сердцебиения и трясучки, но практически не менее сильный, чем паника.

[andrzejn]

Я разделяю эти понятия так:

Ужас парализует.

Паника заставляет дёргаться, бегать и кричать, но тоже не даёт совершить ничего полезного.

Обычный страх - не ужас и не паника - заставляет активно, целенаправленно и конструктивно шевелиться, чтобы поскорее убрать источник страха.

Адреналин участвует во всех трёх вариантах.

Если страх смерти неопределённый и отдалённый, так что незачем и непонятно как немедленно шевелиться - то это, по-моему, и не страх вовсе. Экзистенциальная тоска, может быть.

[anna-domini.livejournal.com]

Паника ничего не заставляет. У тебя не бывало панических атак? Голова-то ясная при этом, никуда не бежишь и не не бьешься апстену в ужасе. Но и справиться не можешь.
Ужас - такого, наверное, слава богу, не помню.
Обычный страх.... Знаешь, мне кажется, у тебя кроме именно такого, как ты называешь "обычного страха", другого страха не бывает. А мне тогда очень сложно будет объяснить, что имеется в виду.

Скажем, у меня регулярно бывает такое состояние, которое можно озвучить Ренатой Литвиновой "Как страшно жыть!". И настолько страшно - неважно, за себя или за кого-то близкого, что кажется проще не жить, чем так бояться.

Что забавно, переживание панического страха и вот этого, как ты говоришь, "экзистенциального" ужаса, превращает обыкновенные человеческие страхи вроде страха публичных выступлений или там признания в любви настолько в ничто, что начинаешь казаться окружающим сильной и смелой личностью :)

[andrzejn]

Да, панических атак не было. И экзистенциального ужаса тоже. Я всегда могу проследить, чего именно я боюсь и могу ли что-то с этим сделать. При этом бывали все три вариации. Да, ужас и паника - реже, чем страх, страх у меня почти постоянно.

[anna-domini.livejournal.com]

я бы назвала это "страхом от ума"
а мои страхи к размышлениям о чем-то имеют только косвенное отношение.

ну то есть если я подумаю о смерти, я ее забоюсь
если моему сыну грозит армия, а он плохо учится, я тоже буду бояться
если проект, который я веду, накрылся медным тазом, и мне грозит увольнение, я тоже забоюсь

но это все - очень ситуативный, нормальный страх. Он исчезает с тем или иным решением проблемы.

Другое дело - страх из-за проблемы, которая не имеет решения.

[andrzejn]

Ну да, именно страх от ума. Это вообще первая и основная функция ума: предсказывать, бояться и изобретать выходы.

Помимо страха от ума, бывает ещё инстинктивный страх от тела. Когда тонешь, когда на высоте срываешься, когда вдруг удушье и сердце останавливается... Тоже ситуативный, нормальный, но не от ума.

Другое дело - страх из-за проблемы, которая не имеет решения.

Ситуативный страх вполне может быть и из-за реальной проблемы, которая не имеет решения. П-ц ещё не наступил, но шаги уже за дверью, и бежать поздно. Наилучшая почва для ужаса и паники.

Может быть, страх из-за проблемы, которая реально вовсе и не угрожает?

[anna-domini.livejournal.com]

блин, как бы это объяснить.... ну разный страх от ума, от знания о будущем - разный!
один вполне переживабельный и даже в чем-то полезный - заставляет дрыгать лапками.
а другой именно что прибивает тебя к земле, все твои мечты и проекты разбиваются об него, порождая тотальное отчаяние.

насчет страха проблемы - вот страх смерти (не хорошей спокойной смерти во сне, а какой-нибудь мучительной и долгой, т-т-т), это страх реальной проблемы?
а страх болезни?
а если это касается твоих родных?..
и так далее.

[andrzejn]

Мудрые учат нас, что страх о будущем, которое не только ещё не наступает, но и предвестников пока не видно - это плохой, негодный страх. Иллюзии ума. То же самое и с необоснованным страхом о близких. Следует заложить какую-нибудь резервную страховку на всякий случай и учиться не бояться. А то ведь ничего сделать нельзя будет - вероятных ужасов слишком много.

Конечно, самый главный и туманный вопрос - как перестать бояться того, чего нет. Универсальных рецептов нет, и мои тебе не подойдут.

[puh-drakonych.livejournal.com]

Ну ладно, признаюсь: "страх бодрит" - это цитата из Олдей :Р
Но суть идеи не меняется: в "Вертикальном мире" был цикл статей про страх в экстремальных видах спорта, и там асы альпинизма, парапланеризма и тп рассказывали в том числе и про случаи, когда им было страшно до тряски рук. Если идёт превращение в трясущийся комок мяса - это нехватка сил, знаний, умений. Над этим можно/нужно работать..

[yati.livejournal.com]

о! как тебе, кстати, Ойкумена?*)

Про страх Пухпухич*), скажу вот что: когда это страх о событиях, ситуациях с собой - это одно. Это можно перебороть. глаза открыть пошире заорать и пойти. Выдохнуть и разрубить. В конце-концов, если по мелочам, я ужасная трусишка.. я вот не люблю лазить в болота. До визга. Но как сказал один мой знакомый "если бы за тобой шел заградотряд, куда бы ты делась". И я отдаю себе отчет, что да, я труслива, но в действительности я просто не люблю неоправданного риска. Во всем.
А если страх за другого. вот тут хренушки.Тут хоть дугой выгнись в бесконечность. увы*(

[puh-drakonych.livejournal.com]

Это из свежего? Не уверен, что встречалась.. Сейчас поеду - если найду и не видел, возьму в дорогу. Вчера, кстати, "Дорогу" перечитал :)
Дык неоправданный риск - это зло! 8) Другой вопрос, что этим самым риском называть.. :))) Страхов бесконечное множество, ага: одна знакомая до истерики и паники боялась жуков (при этом совсем не являясь кисейной барышней), другая боится воды (притом сама мастер спорта по горному туризму) и тп. Так что страх болот - это нормально :)
А страх за другого - это, пожалуй, из серии ситуаций, когда ты бессилен что-то изменить.. несколько негативных эмоций наслаиваются..

Аня, я тут у тебя последний раз пофлудю*)

[yati.livejournal.com]

Ойкумена это еще и трехтомник! "Кукольник", "куколка", "кукловод". Я пока еще только вторую читаю - в сети где-то нашла для кпк в формате fb2. В магазине только третьи части видела*) Пришлось насиловать глаза. Читается легко и приятно, хотя катарсисов на каждом углу ожидать не стоит. но предвкушаю впечатление в конце. тема-то интересная*)
ой про болота я тебе передать не могу... как в прошлом году ногой в жижу угодила по точку раздвоение ног, простите, так и боюся*) ТОгда хоть боялась, но прыгала с кочки на кочку. А теперь боюся и все) но если припрет то, конечно поползу. Риск - это вот ползение через качественное болото за сомнительным удовольствием посмотреть на заброшенную деревню, каких уйма в области...если есть обходная дорога. более скучная, да, но надежная.

Re: Аня, я тут у тебя последний раз пофлудю*)

[puh-drakonych.livejournal.com]

Ага, бум искать :)
Ну вот, и ты тоже любительница неоправданного риска! :Р А если бы любила безопасность, дома бы вязала в это время :)) Кста, верное наблюдение насчёт провала в жижу: после таких случаев конкретных вещей и начинают бояться. "Самые храбрые люди - те, кто ничерта не знает" Вот мы, помнится, купались в.. ээ.. штормик - дык меня слегонца накрыло пару раз подряд - теперь периодически цунами снятся всяческие :)) Правда, любить плавать после этого не перестал. Друг как-то в океане чудом между двух волн не сплющился - надо спросить, как ему спится :)))

Re: Аня, я тут у тебя последний раз пофлудю*)

[yati.livejournal.com]

я вот теперь про риск задумываюсь.. после того, как Андрей с задумчивым лицом сегодня изрек "надо бы шумовые гранаты взять... а то что-то у беолморья, гвоорят, медведей развелось". Вот я и думаю медведь не съест - любимый муж гранатой прибьет*))

[puh-drakonych.livejournal.com]

Эти штуки берите, как их.. такой сноп пламени.. что-то вроде "вальшфеер" называется. Говорят, реально рулят от косолапых. А, ещё некоторые звери вроде боятся запаха пороха - вокруг палатки на ночь можно несколько свежестреляных гильз раскладывать.
И ещё: http://kiowa-mike.livejournal.com/ - большой знаток диких животных, можно у него спросить, поможет.

Re: Аня, я тут у тебя последний раз пофлудю*)

[anna-domini.livejournal.com]

флудите наздоровье! я с удовольствием читаю!

[anna-domini.livejournal.com]

это не об этом - см. мою беседу с Андржейном выше.

[de-ojos-grises.livejournal.com]

не. бодрит адреналин. страх парализует.

[puh-drakonych.livejournal.com]

Страх - сигнал организму об опасности в первую очередь, имхо. А реакция организма в виде выброса адреналина в кровь или чего ещё сильно зависит от конкретного человека.

[de-ojos-grises.livejournal.com]

о! мы с anna_domini не сговариваясь. чес-слово ))

[anna-domini.livejournal.com]

:)))
мы друг друга поняли :)

[anna-domini.livejournal.com]

:) товарищ по нещастью!

Потому что страх был и остается главной проблемой, с которой приходится ежедневно бороться.

[tat-dt.livejournal.com]

Про страх у них "Шрам", сильнейшее впечатление осталось. Аня, а Вы "Долину совести" читали? Мне почему-то кажется, что Вам эта книга была бы интересна.

[anna-domini.livejournal.com]

Да, Шрам мне понравился. Но любимая все-таки "Пещера". Из всех.
Долина совести вообще впечатления не оставила, я даже не помню, о чем она :)

[yati.livejournal.com]

а я была бы словом "кажется"*) или "сбудется"
наверное*)

[anna-domini.livejournal.com]

а я бы сказала "мечтается" :)

[lida-la-bruja.livejournal.com]

слово - иллюзия