(no subject)
Aug. 27th, 2008 04:57 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
anna_dominiСегодня на собеседовании со старым умным евреем, живущим вообще-то в Израиле (по-русски он не говорит), всплыло интересное понятие knowledge management. Для меня категорически новое.
Имеется в виду некое понятие, которое уже довольно давно имеет название, а еще давнее так или иначе актуально, но ни разработанной теории на эту тему, ни тем более отдельно обученных людей нет.
Как он объяснил на пальцах, каждая организация заинтересована в сохранении и накоплении своих "знаний" или "информации" + усвоению нового. Но в современной жизни наблюдается довольно сильная текучка кадров, люди работают на одном месте 3-4-5 лет, а потом уходят - вместе со всем, что они знают и умеют. Поэтому если с усвоением нового организации еще как-то справляются, то вот с сохранением информации есть проблемы.
Френды, кто-нибудь слышал про подобное? Я ни разу с таким понятием не сталкивалась. А интересно.
C точки зрения, занимается ли этим кто-нибудь у нас...
P.S. Вики дает вот такое описание:
"Управление знаниями (англ. knowledge management) — это систематические процессы, благодаря которым распознаются, создаются, сохраняются, распределяются и применяются необходимые для успеха организации знания. С 1995 года, управление знаниями стало установившейся научной дисциплиной, с преподаванием университетских курсов и посвящёнными данной теме профессиональными и академическими изданиями."
Оказывается, есть и теория.... Не у нас, видимо :)
P.S. Для себя ссылочку на почитать: http://www.skyrme.com/index.htm
http://www.gurteen.com/
Имеется в виду некое понятие, которое уже довольно давно имеет название, а еще давнее так или иначе актуально, но ни разработанной теории на эту тему, ни тем более отдельно обученных людей нет.
Как он объяснил на пальцах, каждая организация заинтересована в сохранении и накоплении своих "знаний" или "информации" + усвоению нового. Но в современной жизни наблюдается довольно сильная текучка кадров, люди работают на одном месте 3-4-5 лет, а потом уходят - вместе со всем, что они знают и умеют. Поэтому если с усвоением нового организации еще как-то справляются, то вот с сохранением информации есть проблемы.
Френды, кто-нибудь слышал про подобное? Я ни разу с таким понятием не сталкивалась. А интересно.
C точки зрения, занимается ли этим кто-нибудь у нас...
P.S. Вики дает вот такое описание:
"Управление знаниями (англ. knowledge management) — это систематические процессы, благодаря которым распознаются, создаются, сохраняются, распределяются и применяются необходимые для успеха организации знания. С 1995 года, управление знаниями стало установившейся научной дисциплиной, с преподаванием университетских курсов и посвящёнными данной теме профессиональными и академическими изданиями."
Оказывается, есть и теория.... Не у нас, видимо :)
P.S. Для себя ссылочку на почитать: http://www.skyrme.com/index.htm
http://www.gurteen.com/
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2008-08-27 01:20 pm (UTC)Специально мы этим словом не пользуемся и специальные технологии не осваиваем, но информацию о том, как что делать и где смотреть подробности, как-то фиксируем и передаём от уходящих сотрудников приходящим. Так что по сути - knowledge management в действии.
no subject
Date: 2008-08-27 01:32 pm (UTC)ну разве где-то в очень продвинутых местах
no subject
Date: 2008-08-27 01:41 pm (UTC)no subject
Date: 2008-08-27 01:45 pm (UTC)no subject
Date: 2008-08-27 01:21 pm (UTC)Вот вам и управление знанием. ;)
no subject
Date: 2008-08-27 01:35 pm (UTC)кроме того, судя по инфе в Вики, на западе уже более-менее основательно к делу подходят.
или мне кажется?
...этими вещами вы у себя пользуетесь, или ты так "теоретически" пишешь, что есть такое?
task trecker - это только отслеживание текучки + архив событий. А все остальное, что происходит, разве где-то фиксируется?
И что имеется в виду под Wiki?
no subject
Date: 2008-08-27 02:12 pm (UTC)Разработческие конторы - и программерские в особенности, - просто вынуждены работать с коллективным и очень сложным знанием (с учетом ротации кадров).
Считается, что учет задач с обсуждением выбранных решений и отдельно стоящая документация решают эту задачу практически идеально.
Wiki - система для коллективной работы над документацией.
no subject
Date: 2008-08-27 02:17 pm (UTC)no subject
Date: 2008-08-27 02:29 pm (UTC)А какой минимальный набор для документооборота нужен? Правильно, трекер задач и Wiki.
Это то, с чем можно работать уже сейчас. А то нужного набора программ придется ждать очень долго. ;)
В программерских конторах в проектах и по несколько сот человек, бывает, работает. По-моему, это уже уровень "большой организации".
Насчет "времени и сил". Статистика PSP/TSP говорит о том, что программист продуктивно работает не более 4-х часов в сутки. Остальное время он тратит на общение, совещания, чтение документации и прочее, то есть, на менее интеллектуально напряженную работу. Что самое волшебное, так это если вдруг подумать, что человек может работать более 4-х часов в день и распланировать все с этим учетом, то все равно сроки растянутся и получится, что люди работали 4 часа в день, 5 дней в неделю. Просто все устанут намного сильнее. ;)
Если не перегружать людей, то у них хватит сил на все дела. И на управление знаниями, и на многое другое.
no subject
Date: 2008-08-27 02:38 pm (UTC)другое - если это личное дело каждого :)
для документооборота, как показывает практика жизни без компа, нужны только правильно рассортированные архивы, остальное все равно у людей в головах :(
насчет того, с чем и как работать сейчас - я вот потому и спрашиваю, ибо БД уже давно в ходу, а есть ли что-то еще?
про обеспечение в больших конторах - ну, раз больше ничего не придумали, то чего и обсуждать?..
насчет 4-х часов и прочего - а кто сказал, что на совещаниях или при чтении чел не работает головой? другими отделами просто :) и хорошо ли в дополнение к и так достаточной загрузке еще и вешать на работника отчетность? причем еще в таком виде, чтобы ею мог кто-то другой воспользоваться!
no subject
Date: 2008-08-27 03:01 pm (UTC)Нагрузку, конечно, надо поменять. Чтобы вместе с отчетностью она все равно осталась "достаточной".
(ушел думать над всяким, порожденным этим обсуждением)
no subject
Date: 2008-08-28 11:32 am (UTC)no subject
Date: 2008-08-28 12:17 pm (UTC)А можно ли расширить это узкоспециальное понятие еще куда-либо?.. ;)
no subject
Date: 2008-09-01 09:20 pm (UTC)no subject
Date: 2008-09-01 09:29 pm (UTC)Прежде чем выдать код в общее пользование, он проверяется. Ничего специфического. ;)
no subject
Date: 2008-08-27 01:29 pm (UTC)Самые продвинутые компании строят бизнес-процессы так, что создание и обновление знаний в них встроено. Некоторые говорят ещё о том, чтобы из данных сделать знания (т.е. что это не одно и то же).
no subject
Date: 2008-08-27 01:37 pm (UTC)И насчет самых продвинутых компаний - они это делают типа спонтанно, как бог на душу положит, или все-таки с точки зрения имеющегося разработанного теоретического подхода?
no subject
Date: 2008-08-27 01:55 pm (UTC)Установка Axapta или SAP тоже не поможет, если не будет соответствующих практик и культуры использования.
Есть такой человек - Goran Roos. См. его на тему теоретического подхода:
http://www.euintangibles.net/library/localfiles/ICS_Article-2002ConversationwithGoranRoos.pdf
http://www.amazon.com/s?ie=UTF8&search-type=ss&index=books&field-author=Goran%20Roos&page=1
no subject
Date: 2008-08-27 02:04 pm (UTC)С Ахартой я не имела дела и не очень понимаю, это все-таки типа база данных или нечто более умелое?
Спасибо за ссылку, надо почитать. А то как будто про новую планету узнала, ни уха ни рыла в этом всем...
no subject
Date: 2008-08-27 02:14 pm (UTC)http://ru.wikipedia.org/wiki/Википедия:Бюрократы (это про одну из ролей)
http://ru.wikipedia.org/wiki/Википедия:Категории (это о правилах назначения категорий)
Ну и дальше: про блокировки, про голосования, про откаты правок, простановку ссылок, ...
Поиск ПО, которое было бы более умелым, чем просто БД, в каком-то смысле заводит в тупик. Знания отличаются от данных тем, что созданы при творческом участии человека. Результат работы машины логического вывода в контексте knowledge management, наверное, не стоит считать знанием. А вот интерпретацию этого результата оператором, уже можно. Если бы было иначе, то проблемы утекания знаний вместе с людьми не было бы.
no subject
Date: 2008-08-27 02:23 pm (UTC)про БД - вот поэтому, теоретически, ни Вики, ни любой другой базы знаний не создает ничего, кроме обычного архива, который просто раньше существовал в бумажном виде и без перекрестных ссылок.
так а почему у нас не внедряют этот менеджмент?
no subject
Date: 2008-08-27 02:25 pm (UTC)Шума просто нету вокруг этой темы.
no subject
Date: 2008-08-27 02:40 pm (UTC)no subject
Date: 2008-08-27 02:50 pm (UTC)У нас - да, установлено. В предыдущем месте тоже было установлено, но MS Sharepoint.
Фактически эти процессы организуют начальники отделов или энтузиасты. Учат этому не у нас ... у нас не очень хорошее образование.
no subject
Date: 2008-08-27 01:35 pm (UTC)no subject
Date: 2008-08-27 01:37 pm (UTC)Marriage by thinking
Date: 2008-08-27 01:54 pm (UTC)Re: Marriage by thinking
Date: 2008-08-27 02:04 pm (UTC)Re: Marriage by thinking
Date: 2008-08-27 02:07 pm (UTC)мне кажется :)
no subject
Date: 2008-08-27 01:37 pm (UTC)no subject
Date: 2008-08-27 01:46 pm (UTC)no subject
Date: 2008-08-27 01:39 pm (UTC)no subject
Date: 2008-08-27 01:47 pm (UTC)no subject
Date: 2008-08-27 01:53 pm (UTC)точнее их было несколько версий
придуманы как раз на случай - если в один день вымрет весь коллектив - сделать так чтоб набранные с улицы люди продолжали процесс без потерь (ну, с мимнимальными) на восстановление процессови знаний о работе.
это естественно только часть, кусочек, ноледж-менеджмента...
странно что тебе по нему не попадалисьс татьи...
теме то уже не первый год...
может просто именно словосочетание такое не встречалось?
no subject
Date: 2008-08-27 02:05 pm (UTC)теме понятно что не первый год, а толку? вон народ подтверждает, что по сути нет ни обучения, ни применения.
no subject
Date: 2008-08-27 02:10 pm (UTC)у нас тут чай не Европы с Америками
доживем-доразвиваемся
no subject
Date: 2008-08-27 02:23 pm (UTC)no subject
Date: 2008-08-27 02:27 pm (UTC)у нас в стране фирм которые работают дольше 3 лет - пока еще не тот процент, не говоря уж о больше 10...
а основные потребители КМ - как раз игроки на дальние дистанции (временные)
no subject
Date: 2008-08-27 02:42 pm (UTC)кроме того, если учесть, что большинство компаний образовалось в районе перестройки - то почему 3 года???
no subject
Date: 2008-08-27 02:08 pm (UTC)Советую посмотреть этот сайт: http://www.gurteen.com/
no subject
Date: 2008-08-27 02:11 pm (UTC)no subject
Date: 2008-08-27 02:21 pm (UTC)там у вас, как я понимаю, курс направлен на инновации, а не knowledge management вообще, да?
no subject
Date: 2008-08-27 02:55 pm (UTC)Мне кажется, что любая магистратура характеризуется специализацией. Инновации же заключается как в поддержке соответствующих специалистов при создании нового проекта, так и внесение изменений в организацию. Если в организации уже существует отлаженная система knowledge management, то её поддержкой будут заниматься системные администраторы.
Вообще, только на knowledge management фокусироваться не стоит. Существует множество очень популярных и интересных решений, с knowledge management что на слуху никак не связанных. Например, если это большая производственная организация, где деятельность работников в большой степени подвержена алгоритмизации, роли работников устоялись и весьма специфичны, то существует фишка под название standard operational procedures, основная задача которой - сохранение знаний внутри организации.
Удалённое обучение есть в open university.
no subject
Date: 2008-08-27 03:55 pm (UTC)Этим лет десять назад озаботились на Западе. Уже понаделано много прибамбасов для сохранения и обработки подобных информационных богачеств.
no subject
Date: 2008-08-28 11:33 am (UTC)no subject
Date: 2008-08-28 03:51 pm (UTC)no subject
Date: 2008-08-27 10:22 pm (UTC)no subject
Date: 2008-09-01 08:44 pm (UTC)а вообще по nm у нас несколько человек в россии пишут уже лет 8 как и внедряют и вариантов наработок куча.
nm хорошо работает в сетевых структурах типа p&g
no subject
Date: 2008-09-01 09:22 pm (UTC)подумала
увы, для того, чтобы пытаться что-то с этим делать у нас, необходимо спец. образование, которого у нас попросту нет. ну или пока нет.
а что тако сетевые структуры p&g?