про котлеты, драконов и нарциссическое расстройство

[anna_domini]

....узнала некоторых знакомых людей, от некоторых до сих пор отошла не до конца.
примеряю на себя... насчет нарцисса вряд ли, а вот котлетолюбительство есть. Хотя и гилт тоже есть, слава богу. Просыпается иногда.

Dewarist, про любителей котлет:
http://community.livejournal.com/dewarist/147352.html
http://community.livejournal.com/dewarist/147660.html
http://community.livejournal.com/dewarist/148460.html

http://uta-kryakva.livejournal.com/91024.html - про драконов

http://ulitza.livejournal.com/299592.html - про нарциссов

и в этом жж много о: transurfer
http://transurfer.livejournal.com/181237.html?nc=9

за наводку спасибо andrzein.

Comments

[natkp.livejournal.com]

Прочитала первую ссылку, по-моему, какой-то бред.

Естественно, есть эгоисты, а есть - наоборот. А есть что-то среднее. Наверное, наблюдается некоторая закономерность, что у родителей, которые "наоборот", могут вырасти дети эгоисты. А могут и не вырасти.
А иногда в воспитании детей принимают участие и бабушки-дедушки, т.е. и эгоисты и анти-эгоисты. И что тогда?

И вообще, по-моему, там описаны какие-то клинические случаи, которые встречаются очень редко. Мне, к счастью, почти не встречались.

[anna-domini.livejournal.com]

оставим в стороне специфику Рынска, она - журналист со своими тараканами и человек с ними же.
мне понравилась история Шендеровича, плюс "еврейский гилт", да и вообще - положа руку на сердце, ты разве никогда не сталкивалась с людьми, которые думают в первую и последнюю очередь о себе???

[natkp.livejournal.com]

К стыду своему, я ничего не знаю про "еврейский гилт". Первый раз слышу это слово, что оно обозначает?

Насчет людей, которые думают только о себе - наверное, сталкивалась, но сейчас ничего такого вопиющего не припомнить. Мужик, который просил пропустить его вперед, вопиющим мне не показался, если, конечно, он говорил достаточно вежливо и убедительно. Всякие обстоятельства бывают.
Дама в самолете, конечно, со странностями, но такого со мной точно не случалось.

Хотя нет, вру! Случалось и несколько раз, во Франции. Там, видимо, так принято, молодые здоровые арабские мужчины могут запросто подойти к женщине с ребенком и попросить милостыню! Ко мне подходили пару раз, сказать, что я была в шоке - значит ничего не сказать. Я смотрела на них, так выпучив глаза от изумления, что они отходили без слов.
А одна француженка с дочкой лет 10 с улыбкой достала из сумочки шоколадку, протянула ее здоровому лбу, да еще и пожелала Bonne soiree.
Этого я никак не могу понять.

Но я таки настаиваю на том, что это клинический случай, который меня мало касается.

А так, конечно, люди все разные. Одни ложатся на бортик в боковых ложах в театре и не обращают внимания на просьбы встать с него, т.к. соседям не видно, а другие стесняются вежливо попросить об этом соседей.

Но делить всех людей на Волков и Овец - это как-то плоско все-таки, при всем уважении к классику :)

[anna-domini.livejournal.com]

про гилт - такое впечатление, что это выражение не Божена придумала, оно существует. что обозначает, по-моему, из контекста понятно!

про думают о себе - скажем, мне очень часто встречаются люди, которые умело прикрывают свое "только о себе" показной заботой об окружающих. что они на самом деле всех при этом используют в своих целях, понимаешь только постфактум. я, например, в Эрмитаже на таких насмотрелась. так что странно, где же ты общаешься, если таких не встречалось.

которые ложаться на бортик на ложах - котлетоеды и есть.

ну и насчет деления - да все равно мы всех делим, по разным принципам и признакам, так почему бы не :) хотя мне во всех вышеприведеннных ссылках было интересно в первую очередь обсуждение нарцисического расстройства и его проявлений.

[natkp.livejournal.com]

Про гилт из контекста совершенно непонятно, т.к. в первой ссылке оно не встречалось ни разу, а остальные читать как-то неохота.

Я не пойму, что-то у всех крыша съехала от этой сумасшедшей тетки. Сегодня на разных ресурсах бурно обсуждали новый ее пассаж про мужчин и женщин.
Деление опять же на черное и белое, на этот раз - по половому признаку :))

[joysky.livejournal.com]

И правда, жестко проводятся разделения.

По типу баррикады: по одну сторону автор разделения, а по другую - те, в кого он стреляет.

Зато есть, о чем пофлеймить...

[bold-crow.livejournal.com]

разница стилей вдохновляет)

[anna-domini.livejournal.com]

оно на диссертацию не претендовало :)

[joysky.livejournal.com]

По первой ссылке - удивила неадекватная реакция автора заметки: подошла к ней женщина, задала какой-то задевший ее вопрос, а она сразу про "кровавые сопли" и "отходить бы ее в парке"

Кто ей мешал просто ответить "нет"? Без агрессии (огромной внутренней агрессии, заметим)?

После такого наблюдения остальное чтение имеет только познавательный эффект: как видит мир человек с зашкальным уровнем агрессии...

[funny_smile]

Детство мешало. Мама, которая запрещала ей ходить ночью в туалет, потому что дочь будила ее "топая пятками".
Никогда не стоит мерить других людей по себе. Не всем повезло вырасти в нормальной семье.

[joysky.livejournal.com]

Что, правда? Я не дочитала про ее детство. Ну бывает.
Теперь зато тексты пишет. "Топая пятками" в свое удовольствие внутри и снаружи. :-)


Кстати, последнее и предпоследнее предложение противоречат друг другу: первое отрицает возможность оценки окружающих по своей мерке, а второе имплицитно задает свою мерку для "нормальности" семьи (типа, есть такая известная норма семьи и есть такая же известная окружающим не норма.

[funny_smile]

Поскольку любому идиоту совершенно понятно, что я хотела сказать в последнем и предпоследних предложениях (в том числе и вам это понятно, я не сомневаюсь), то никаких дополнительных разъяснений я делать, пожалуй, не буду.

[joysky.livejournal.com]

... что доказывает то, что я - не любой идиот.)))))))))))))))))

[annalanskaya.livejournal.com]

По-моему автора псто и саму удивляет зашкаливающий градус эмоций :)

ну и потом, это художественный текст все-таки. думаю, он "перешкаленный" слегонца

[anna-domini.livejournal.com]

да, но почему всех так зацепила личность автора по первой ссылке и совершенно ничего не зацепило по существу?

[joysky.livejournal.com]

Бог его знает. Возможно, личность оттуда "хлещет" сильнее содержания.

[anna-domini.livejournal.com]

ну, меня тоже покоробило, но я заранее знала, кого читаю, потому мимо.
а про любителей котлет вполне образно рассказано (Шендеровичем, в данном случае).
против личности Ш-ча же ни у кого не возникает возражений? :)

[joysky.livejournal.com]

По здравом размышлении, возражений нет и против ее личности...:-)
Согласна с Аней, что каждый среагировал на свои актуальные маяки. :-))

Видишь, какие у тебя посты полезные!

[annalanskaya.livejournal.com]

ИМХО, это художественный текст. Сериалка. Сначала - раскачать эмоции. Потом - рассказать как лечить.

А реагируют, как водится, как и в псто написано, товарищи с опытом комплементарных ролей :)

[http://users.livejournal.com/_stilgar/]

Об авторе: http://lurkmore.ru/%D0%91%D0%BE%D0%B6%D0%B5%D0%BD%D0%B0_%D0%A0%D1%8B%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B0

[anna-domini.livejournal.com]

да знаю, знаю. меня это нее...т :) интересна была суть обсуждаемого явления, а не личность автора.

[http://users.livejournal.com/_stilgar/]

А в чем суть явления? "Почему люди действуют из своих интересов, а не из моих?" :)

[anna-domini.livejournal.com]

нет, что такое нарциссическое расстройство и как оно проявляется :)

[annalanskaya.livejournal.com]

эгоист - это человек, который думает о себе, больше, чем обо мне!

мне кажется, любители котлет это те, кто проявляет заботу о себе в бОльшей степени, чем представляется нормальным-средним-общепринятым.

например: слушает человек музыку громко - кому-то это посягательство на территорию - надо думать об окружающих, а кому-то это нормально и естественно - ведь тот, кому музыка мешает, может и сказать. а в каком-то сообществе будет нормальным, что потребовать выключения музыки может тот, у кого есть физическая возможность заставить.
я туда не хочу, но оно такое бывает.

и дискомфорт, мнится мне, возникает тогда, когда общение требует от меня более привычных мне усилий по поддержанию своих интересов. человек не играет по предполагаемым мной правилом обеспечения взаимно удобного общения.

[heatherfalls.livejournal.com]

только вот нарциссизм - это и правда расстройство а не просто "всеотносительно" человек имеет сильное отличие от общества, мешающее взаимодействию с другими, притом его не осознает.