вопрос к залу
Mar. 1st, 2011 05:13 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
anna_dominiлюди! поможите разобраться!
мы тут с мужем поспорили над определением понятия "эффективность".
я прочитала (удивилась и потом согласилась), что эффективность - это не просто "достижение желаемого результата", а результат делить на затраты.
то есть если попросту - если ты на что-то незначительное убил кучу сил и времени, хотя результата все-таки достиг, твоя деятельность НЕ эффективна.
а муж видит это совершенно иначе - что, мол, нельзя рассматривать эффективность в вакууме. что деятельность может считаться эффективной или неэффективной только В СРАВНЕНИИ - например, у двух работников.
я говорю - а как же личная эффективность?
а тут, он говорит, если результата достиг -то эффективен. вне зависимости от затраченных ресурсов.
таки а вы как думаете?
мы тут с мужем поспорили над определением понятия "эффективность".
я прочитала (удивилась и потом согласилась), что эффективность - это не просто "достижение желаемого результата", а результат делить на затраты.
то есть если попросту - если ты на что-то незначительное убил кучу сил и времени, хотя результата все-таки достиг, твоя деятельность НЕ эффективна.
а муж видит это совершенно иначе - что, мол, нельзя рассматривать эффективность в вакууме. что деятельность может считаться эффективной или неэффективной только В СРАВНЕНИИ - например, у двух работников.
я говорю - а как же личная эффективность?
а тут, он говорит, если результата достиг -то эффективен. вне зависимости от затраченных ресурсов.
таки а вы как думаете?
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2011-03-01 02:29 pm (UTC)no subject
Date: 2011-03-01 06:41 pm (UTC)no subject
Date: 2011-03-01 07:31 pm (UTC)Близко к тому, что ты написала. (:
no subject
Date: 2011-03-01 02:39 pm (UTC)Соотношение затрат и результата вполне может дать понять, эффективно ли было данное действие само по себе или нет.
Другое дело, что для разных людей могут быть колебания во внутренних эталонах затрат (много? мало? как раз?) и результата (быстро? медленно? такой?).
И этими внутренними эталонами могут и различаться эффективности.
Но в более широких оценках, например, в масштабах компании, корпорации или страны пользуются некими принятыми в данном сообществе эталонами.
no subject
Date: 2011-03-01 06:43 pm (UTC)no subject
Date: 2011-03-02 08:25 am (UTC)При этом оба могут быть удовлетворены соотношением затрат и полезного выхода.
no subject
Date: 2011-03-01 02:39 pm (UTC)А Леша прав, если речь идет о чем-то новом. грубо говоря, потратил всю жизнь на изобретение портала для телепортации, но сделал, а больше ни у кого не получилось, тогда ты эффективный молодец, даже если твои последователи следующий портал за полчаса сделают, или все оптимизируют так, что станет непонятно, че так долго изобретал. но все равно, первый - значит, молодец =)
no subject
Date: 2011-03-01 06:45 pm (UTC)no subject
Date: 2011-03-01 09:43 pm (UTC)все правы
Date: 2011-03-01 02:42 pm (UTC)а последний пункт - сравнение с нулем.
Re: все правы
Date: 2011-03-01 06:46 pm (UTC)Re: все правы
Date: 2011-03-01 08:22 pm (UTC)если бы не было других цветов, слово красный бы не существовало :)
при отсутствии сравнения - это вам дя фе из шаолиня пишет, у которого все никак.
*ну то есть, сравнения в случае отдельном может не происходить, так как в голове линейка уже настроена и имеется.
**маленькие слоны и большие мухи тут не совсем в кассу, но вспомнить хочется.
no subject
Date: 2011-03-01 02:46 pm (UTC)no subject
Date: 2011-03-01 06:47 pm (UTC)no subject
Date: 2011-03-01 07:44 pm (UTC)no subject
Date: 2011-03-01 03:15 pm (UTC)самый первый раз - самый эффективный до момента завершения второго раза, если делается нечто уникальное(или информация о других попытках отсутствует). и т.д., с привлечением арифметики к счётным параметрам.
эффективность - критерий объективный, если определён достаточно, иначе - плодородное поле для всяческих демагогических спекуляций.
no subject
Date: 2011-03-01 06:54 pm (UTC)вон выше у меня получилось - если человек производит некий уникальный продукт, сколько бы он на него ни затратил ресурсов (ну, в разумных пределах), он эффективен, если добивается результата. а если он производит рядовой продукт, то чем меньше ресурсов тратит, тем эффективнее деятельность.
no subject
Date: 2011-03-01 07:06 pm (UTC)повторюсь: если человек производит некий уникальный продукт _первый_ раз - он эффективен по достижении результата на 100%.
кпд в процентах=((полученное)/(затраченное))*100
похоже, у вас там с мужем что-то вроде дискуссии "физиков" и "лириков", причём муж твой (мне кажется) экономист :)
no subject
Date: 2011-03-01 03:20 pm (UTC)Но эффективны ли чьи-нибудь действия, или нет - можно узнать только в сравнении. Откуда ты знаешь, что эту фигню можно было сделать с меньшими затратами?
no subject
Date: 2011-03-01 07:04 pm (UTC)no subject
Date: 2011-03-01 07:31 pm (UTC)no subject
Date: 2011-03-01 03:21 pm (UTC)no subject
Date: 2011-03-01 03:45 pm (UTC)Ценность эффекта делим на ценность затрат и получаем эффективность.
Эффективность позволяет сравнение результатов как работы одного человека с разными объектами (если система критериев оценки достаточно общая) или работу разных людей с одним объектом.
То есть, твоё понимание верно. Муж же путает эффект с эффективностью, но абсолютно прав в том, что основная функция эффективности -- в сравнении.
no subject
Date: 2011-03-01 05:13 pm (UTC)no subject
Date: 2011-03-01 06:31 pm (UTC)no subject
Date: 2011-03-18 09:33 am (UTC)Двое получили результат- один потратил день, другой час. Второй эффективнее.
Если сам себя меряешь. Запланировал (обоснованно)некоторое количество ресурсов. Если потратил меньше- сработал более эффективно.