Anna Domini

Ты опять пишешь тоном гуру, да еще и добавляешь "как можно этих простых вещей не понимать".
Я вот лично не понимаю, как можно быть так уверенным в своей правоте.

По каждому пункту при желании можно поспорить.
Даже то, что мы произошли от обезьян, совершенно не доказано :)

И, кстати, сколько лет живут обезьяны?

From:

annamarta.livejournal.com

под первыми двумя, нет, даже тремя фразами подпишусь обеими руками) меня прямо поражает та истовость, с которой автор журнала постоянно доказывает окружающим свою правоту в вопросах воспитания детей. зачем? ну, считаешь, что так правильно, - делай именно так и получай от этого удовольствие :)

From:

Анна - все просто, мне тупо детей жалко. Которые сами сказать не могут. Просто плачут, когда их кормят "по часам", отрывают от матери в роддоме, кладут в отдельную кровать (до года), где нет материнского тепла, и приучают засыпать самостоятельно по методу Эствиля.

Хотя для матери, не спорю, это очень удобно: сплавить ребенка куда-нибудь, начиная с роддома. Не мучиться с ГВ, не просыпаться ночью от того, что кто-то на тебя ноги сложил, и так далее.

From:

annamarta.livejournal.com

я могу быть не права, мне кажется, что тебя больше всего задевает, что вокруг тебя есть немало женщин, которые в этих вопросах руководствуются своим "удобно" и чувствуют себя при этом очень органично.

From:

нет. во-первых, у меня есть примеры подруг, особенно одной, которая и рожала, и растит детей максимально из вот этих, мной перечисленных соображений. и при том, что старший ребенок у нее был очень проблемный по здоровью, и он, и его сестра прекрасно растут и развиваются.

во-вторых, я страшный эгоист, и с удовольствием бы задвинула ребенка и занималась бы своими делами, если бы не видела со всей очевидностью, что для него это стресс и НЕПРАВИЛЬНО. я не говорю о том, что мать (после года) должна находиться при нем в няньках 24 часа в сутки. но в пределах досягаемости - должна. чтобы в любой момент он мог сказать "мама!" и точно быть уверенным, что мама рядом. ты будешь спорить, что это - не лучшая ситуация для ребенка до 3 лет как минимум? что ему не нужна мама-которая-всегда-рядом?
про длительное ГВ, положим, еще можно спорить - я слышала и здравые аргументы против, но я уверена, что как минимум психологически это правильно. Грудь означает спокойствие, стабильность и уверенность в себе. Можно, конечно, ее отобрать, и многие дети - после некоторого стрессового периода, - адаптируются к потере этого источника уверенности. Но как лучше - чтобы он был или чтобы его не было? Вот именно.
И так далее.
И никакая типа "зависть" ни при чем, поверь мне.

From:

annamarta.livejournal.com

спасибо за развернутый коммент) я спорить вообще не буду - не имею такой потребности. но по некоторым вопросам мы не совпадаем - это факт. и в подобной истовости я слышу в первую очередь истовость, которую лично я склонна трактовать больше как самореализацию женщины, чем как ее заботу о том, как якобы правильно.

From:

vidrik.livejournal.com

Ты забываешь одну вещь: ты видишь своего ребенка и чувствуешь его. Именно его. А дети и правда бывают разные. И родители тоже. И они так же чувствуют своих. А иногда не чувствуют, конечно, но это другая история.
И иногда бывает наоборот: чрезмерное "привешивание" ребенка к себе. Потому что страшно отпустить хоть куда-то хоть на сколько-то.

From:

На эту тему мне ужасно нравится текст в Правилах форума на Литлване:

Опыт существования нашего форума показывает, что есть темы, которые чаще других приводят к конфликтам и обидам. Все эти темы можно обсуждать в форуме, но помните, что если Вы пишете письмо на такую тему, необходимо быть особенно осторожным. Не оскорбляйте тех участников форума, чья точка зрения отличается от вашей, или кто не соответствует вашему идеалу матери или отца. Ограничьтесь тихой радостью за своих детей, которым крупно повезло с родителями. Не стоит делиться этой радостью с окружающими, подчеркивая, что их детям, в отличие от ваших, с родителями совершенно не повезло.

From:

согласна, но разве я где-то перешла на личности? :)))

From:

Здесь нет, конечно. Но если ты это написала конкретно кому-то, кто придерживается другой точки зрения, то возможно.

From:

Моя личность очень толстокожая :), а ребенка своего я все рано не мучаю. Делаю как ей хорошо. Только вот на работу придется выйти раньше года, но тут я не воленс ничего сделать, если не хочу потерять работу.

From:

а я тебя и не порицаю - просто пытаюсь склонить на свою сторону :)
про работу - да, вот это больной вопрос для многих. но тут уже так - если ты не воленс, то и не чувствуй за собой вины. но если воленс - извините, оправдания типа "ай-яй-яй как мне все надоело" не принимаются :) это типо мое такое имхо на тему :)

From:

Ая говорю --- посмотрим. Как ей хорошо так и будем делать. Например, если младенец в течении дня спит у меня на руках, как ей очень нравится, то потом она вялая капризная и плохо спит ночью. А если днем спит в кроватке или в коляске, то потом бодрая, улыбчивая, с удовольствием играет, а ночью хорошо спит. Да, я стараюсь с рук снять сонную красавицу и в кроватку или в коляску и на прогулку.

From:

Не плачут, не плачут. Через плач никто ничего делать не собирается.

From:

ну просто у тебя в комментах одна мама прямо пишет, что плачет и никак не хочет смириться. что характерно - ведь смирится со временем. но надо ли оно?

From:

Мне кажется ты тот комментарий не совсем правильно поняла.

From:

funny_smile

Аня, все эти рыдающие голодные дети, которые одиноко мёрзнут в своих холодных кроватках - существуют только в твоем воображении.

From:

vidrik.livejournal.com

О да-а!
Да почти любая мать, как бы она не пыталась изобразить из себя ехидну, нет-нет да и отступит от своих правил, потому что ребенок-то ее, и его жалко. ДА и вообще.

From:

про происхождение от обезьян - это считается научным фактом и доказано генетичеки. то есть, конечно, не от шимпанзе, а от общего прапредка.

про детей у обезьян:
" For their first 30 days, infants are in constant physical contact with their mothers, clinging to their bellies. Newborn chimps are helpless and have a grasping reflex that is not strong enough to support them for more than a few seconds. Infants are unable to support their own weight for their first two months and need their mothers' support.[51] When they reach 5–6 months, infants ride on their mothers’ backs. They remain in continual contact for the rest of their first year. When they reach two years of age, they begin to move and sit independently within five meters of their mothers.[51] By three years, infants will move more than five meters away from their mothers."

Шимпанзе достигают половой зрелости в возрасте восьми–десяти лет, и их продолжительность жизни составляет приблизительно 50–60 лет.

Другие самые близкие человеку обезьяны - орангутан. Половая зрелость у самок наступает в 8—12 лет, у самцов — в 14—15. После беременности продолжительностью около 8,5 месяцев рождается 1, реже 2, детёныша. Новорождённые весят 1,5—2 кг, кормятся молоком матери до 3—4 лет и живут с ней примерно до 6—8 лет. Живут орангутаны до 30 лет, в неволе иногда гораздо дольше.

Дальше продолжать?

From:

Про продолжительность жизни обезьян - это вообще-то был риторический вопрос, но спасибо за такой подробный экскурс :)
Что и требовалось доказать: обезьяны живут в 2-3 раза меньше человека. так как ты можешь ставить в пример их образ жизни?

From:

во-первых, обезьяны не обеспечены достижениями медицины и прочего прогресса, в отличие от нас - скорее всего, без них мы бы жили сопоставимо с ними.
во-вторых, ты сама- то понимаешь, что даешь аргумент скорее в мою пользу? то есть если пересчитать их возраст на наш, они кормят детенышей и держат их при себе ЕЩЕ ДОЛЬШЕ :))

From:

Ок, обезьяны и другие животные не чистят зубы, значительно реже моются и живут на деревьях (собственно, именно поэтому дети и находятся при матери, т.к. сами они еще передвигаться не умеют и запросто могут упасть).
Надо ли нам перенять все эти полезные привычки?

From:

поправка: шимпанзе не живут на деревьях :)) про орангов не уверена, но тоже точно не 100% времени.

From:

"Полуназемные обезьяны (макаки, шимпанзе, лемуры) часть времени проводят на деревьях."

Хорошо, что по остальным пунктам? :) Меня особенно зубы интересуют, а то ребенок очень не любит их чистить. Может, не надо применять насилие над личностью? :)

From:

а где я писала, что детям нужно потакать абсолютно во всем? извините, так оне в говне зарастут и на шею сядут в полсекунды :))))

From:

Я не про потакание. А про то, что ты рекомендуешь брать пример с обезьян. Если здесь не надо, то почему в том случае надо?

From:

bold-crow.livejournal.com

холивар да
гв дольше года зло
совместный сон - зло
неработающая мама, нянькающаяся с ребеночком до 18 лет - самое сильное зло
и я не доктор и не мама, я педагог и имею дело со взрослыми детьми и вообще взрослыми.
любая мама с любой точкой зрения имеет дело с дитем сию секунду. человек со стороны как правило лучше видит перспективу в целом. ну и ваще не тут тоже дофига есть чего сказать. толку-то)

From:

а никто не говорит про неработающих мам и прочее.
я говорю только о детях до трех лет, и в особенности до года.

ты будешь спорить, что в этом возрасте самое благоприятное для любого ребенка положение - при маме? :)

From:

bold-crow.livejournal.com

я буду спорить с тем, что кто-либо знает что благоприятно для любого ребенка и для любой мамы. напомню тебе также что в районе года дети, как правило, уже ходят. наверное это эволюционно неслучайно.

From: