anna_domini: (Default)
[personal profile] anna_domini
....вот как же жить женщине, которой всю жизнь с 20 лет вообще незачем надевать сексуальное нижнее белье?....
см. ссылку http://www.victoriassecret.com/sleepwear/lingerie?pageAt=all

Оно же призвано открывать, показывать и подчеркивать - а что делать тем, которым нельзя ничего открывать и показывать? :(
Спина, ноги, руки (где-нибудь делают пластику локтей?), сиськи, жопа - всё отказать.
Раньше хоть можно было пузо открыть, хоть что-то было - после родов это, понятное дело, еще один недостаток фигуры, который надо прятать :((((

Ведь даже те, кто располнел после 30, раньше-то могли! А я никогда в жизни не могла - после школы. А в школе как-то не приходило в голову :)

ыыыыыыы.......

А всего-то надо - поправиться хоть на 5 кило. Но, видимо, не судьба уже.

Как я страшно завидую людям, которые не парятся по поводу своего тела.

Date: 2012-12-16 11:07 am (UTC)
From: [identity profile] irondragonfly.livejournal.com
Люди, которые не парятся по поводу своего тела, не обязательно выглядят круче. Они просто не парятся.

Date: 2012-12-16 11:41 am (UTC)
From: [identity profile] amber-dice.livejournal.com
плюсую

Date: 2012-12-17 05:19 pm (UTC)
From: [identity profile] anna-domini.livejournal.com
я их и имела в виду!

Date: 2012-12-17 05:32 pm (UTC)
From: [identity profile] irondragonfly.livejournal.com
Это же очень просто: берешь болт и кладёшь болт. И не оцениваешь себя. ну что тебе со всех этих людей, которые тебя бы не одобрили? Тебе так важны их оценки, комплименты, зависть, эрекция? Идите нахрен, я вас не знаю. все же ты - несколько больше, чем, как выражается линдал, "мясо", и с людьми взаимодействуешь на ином уровне. Никто никого за это самое "мясо" любить и уважать не будет.

Date: 2012-12-18 09:20 am (UTC)
From: [identity profile] anna-domini.livejournal.com
Ну нет, я не согласна. Мясо тоже важно, для кого-то больше, для кого-то меньше. Скажем, редко любят ТОЛЬКО за мясо - разве что хотят, да.

Date: 2012-12-18 09:51 am (UTC)
From: [identity profile] irondragonfly.livejournal.com
Я так понимаю, что хотят "мясо", любят ещё и всякое другое. Поэтому в отношениях, подразумевающих секс, "мясо" в какой-то мере важно, конечно, во всех прочих - опционально. Ну, я не думаю, например, что ты перестанешь меня читать, если мне Пуля нос откусит :) Влобавок за годы примелькается что угодно, и красивое, и не очень.

Date: 2012-12-16 03:35 pm (UTC)
From: [identity profile] heatherfalls.livejournal.com
Я похудела, мне 30.
Профита в белье не понимаю.

Date: 2012-12-17 12:08 pm (UTC)
From: [identity profile] anna-domini.livejournal.com
в смысле? мужикам пох?

Date: 2012-12-17 12:13 pm (UTC)
From: [identity profile] heatherfalls.livejournal.com
Я за последние несколько лет не очень припомню шансов, чтобы у них была возможность что-то оценить.

И я не думаю, что носи я тосамое белье почаще, и окажись оно на мне в темоменты, жизнь пошла бы лучше или отношения бы эээ лучше склались.

Date: 2012-12-17 05:20 pm (UTC)
From: [identity profile] anna-domini.livejournal.com
:)))
мой опыт говорит то же самое, но как это соединить с желанием быть красивой даже в дезабилье......

Date: 2012-12-17 05:37 pm (UTC)
From: [identity profile] irondragonfly.livejournal.com
Я так понимаю, бельё интересует тех мужчин, которых в принципе интересует одежда, тогда разглядываание всех этих кружев и шнуровок - часть кайфа. Такие тоже есть, они, как правило, и к своему гардеробу достаточно трепетны.

Это как с едой - кто-то заморачивается на тонких и изысканных рецептах, а кого-то устраивает просто горячее и сытное пару раз в день.

Date: 2012-12-17 05:43 pm (UTC)
From: [identity profile] heatherfalls.livejournal.com
Ну, так в индивидуальном порядке кому зеленого мыла, а кому - свиной хрящик.

Из любви к искусству я вполне владею кружевны
Ми панталонами. Но это не про мужчин и не про то, что по ссылке.

Date: 2012-12-17 05:51 pm (UTC)
From: [identity profile] irondragonfly.livejournal.com
Ну, то что по ссылке - вообще на очень и очень специфический вкус.
Например, наряд "сержанта" - это белее чем в индивидуальном порядке, большенству будет просто смешно, а военным, я думаю, по-нездоровому смешно.

А так-то у меня вообще весь гардероб - исключительно из любви к искусству, а отнюдь не про мужчин. Что не отменяет какого-то количества мужчин, которых эти вещи прикалывают.

Date: 2012-12-17 05:57 pm (UTC)
From: [identity profile] heatherfalls.livejournal.com
Рада за Ваш гардероб :)

Но в обсуждении как раз было задано про носить вот это, а не про "носить, что нравится".

Date: 2012-12-17 06:03 pm (UTC)
From: [identity profile] irondragonfly.livejournal.com
Я отвечала на обсуждаемый в этой ветке вопрос о том, замечают ли - и успевают ли заметить - мужчины заметить все эти странные предметы или им более или менее все равно.
Ну вот, собственно, я и озвучила ту мысль, что для этого надо иметь специфический интерес к теме одежды. Тем, кому интересно, кто во что одет, тех, конечно, будет занимать и развлекать всякое белье. Тех же, кому это просто обёртка на главном предмете интереса - вряд ли. И тогда будет озвученное Анной "мужикам пох".

Поэтому, кстати, на мой взгляд, уважаемый товарищ хозяйка журнала в любом случае в выигрыше, если решится на что-то из понравившегося белья: второй участник процесса или оценит её выбор и получит свой маленький кайф от созерцания, или не обратит внимания. и тогда не так важно, насколько оно идеально смотрится. А искомое самоощущение себя в красивом белье будет в любом случае.

Edited Date: 2012-12-17 06:13 pm (UTC)

Date: 2012-12-17 09:01 pm (UTC)
From: [identity profile] heatherfalls.livejournal.com
Ну, это я так могу спрашивать про то, насколько эффективны в деле привлечения мужчин накачанные подколенные связки (если мужчина велосипедист - ооо, сколько восхищения можно отловить). То есть "любить костюмы" - это не функция развития межполовых отношений, на мой вкус, это что-то общечеловеческое. Удовольствие от эстетики красивого белья я могу с таким же успехом получить. И да, на подруге мне будет приятнее, чем на просто модели, но это не про секс.

Мне кажется, что белью типа того, что в примере, еще присуща знаковая функция, сигнальная. Культурные коннотации и все такое. Для этого не нужен специнтерес. Как для американцев веер с перьями это сразу - ого! (они-то знают, что с ним бурлеск танцуют, а бурлеск это ого!). Такое белье говорит "женщина, роскошная, доступная зрителю, украшенная для него" - почти блюдечко с золотой каемкой. При этом собственные характеристики белья и эстетика и исполнение могут быть не так важны - это как надпись.

А дальше уже вопросы серии "Хочу ли я говорить такое?" "Имею ли я право на эти заявления?" и т.п. Кому-то просто не надо об этом говорить, кто-то и другим способом с конкретным мужчиной договаривается..

Date: 2012-12-18 12:39 am (UTC)
From: [identity profile] irondragonfly.livejournal.com
По-моему, эти коды работают только в ситуации отсутствия другой информации. Веер с перьями - бурлеск, человек в форме - военный, строгий костюм - носитель работает в офисе, женщина в кружевном пеньюаре - та самая, роскошно доступная.

Но, когда речь идет о давно знакомой женщине, более того, о жене, это вряд ли может работать. Максимум в формате "о, у неё нынче легкомысленное настроение". Если я правильно поняла пост, речь идет именно о внутреннем использовании, не где-то ещё. Собственно, я и имела в виду возможные реакции именно человека, который давно знает, с кем имеет дело. И тут возможны, разумеется, игры во что угодно, но насколько они будут подхвачены, зависит, в основном, от личных вкусов и пристрастий. То есть, в общем, применительно к Анне и её мужу, о котором я ничего не знаю.

Date: 2012-12-18 09:02 am (UTC)
From: [identity profile] heatherfalls.livejournal.com
Мне кажется, тут вопрос не про "отсутствие другой информации", а про то ее смену. То есть не было веера - появился - ага! Если бы он все время там лежал - ну.. был бы просто веер.

Мы с Аней в одном месте долго учились, нам долго толковали примерно представляет как знаки работают. Явка провалена - одной мясорубки на подоконнике не хватает.

Естественно, когда два человека долго общаются, у них и свой язык и свой код вырабатывается. Мне тоже иногда кажется обращение личного характера на общепринятом коде не совсем уместным.
Но: выработка частной системы знаков не отменяет существования общего культурного контекста и общей системы знаний и знаков. В первую очередь, в голове самого человека. До того, как выйти с бельем "на мужчину", белье нужно надеть на себя и проверить свою конгруэнтность с этой системой знаков. Грубо говоря, как я себе с заявлением "привет, я роскошная сексуальная женщина, и я доступна". И вот в посте описана ситуация "как я завидую тем, кто может это сказать". Если говорится без проблем, можно и молчать спокойно. Не то, чтобы все были обязаны уметь это сказать - но вот когда хочется и не можется..

Date: 2012-12-18 09:23 am (UTC)
From: [identity profile] anna-domini.livejournal.com
(с галерки) подсказываю - Стрекоза тоже в подобном месте училась :)))

Date: 2012-12-18 10:05 am (UTC)
From: [identity profile] irondragonfly.livejournal.com
Я не про личный код и язык, я про то, что общепринятые веши меньше работают, потому что уже знаешь точно, чего ждать.
Ну, я вот пытаюсь влезть в ситацию и взглянуть изнутри. Например, леопардовые стринги на мускулистом мужском теле без лишних волос наводят на мысли о мужском стриптизе, о посланиии "я роскошный самец, услада для глаз", и прочем таком. Если я увижу фото такого человека, я так и подумаю - ага, стриптизёр или что-то в этом роде. Это культурный контекст.
Но если я увижу в таком образе мужа, которого знаю уже пять лет и про которого примерно представляю, кто он и чем занимается, я не восприму это послание. а заинтересуюсь, для чего это - может, для съёмок каких-то или для розыгрыша, например.

А про то, что пост не о мужчинах, а об отношении к себе, я поняла, мои рассуждения о мужчинах относились только к этой ветке, годе Анна спрашивала, "пофиг ли мужикам?" - и что сама проблема несколько шире, чем готовность или неготовность надеть сексуальне бельё...

Date: 2012-12-18 11:59 am (UTC)
From: [identity profile] heatherfalls.livejournal.com
Ну, если мне знакомый человек скажет что-то, что раньше говорил другими словами или просто перейдет на другой уровень общности - я тоже удивлюсь, или подумаю на игру, вряд ли за чистую монету.

Date: 2012-12-18 09:26 am (UTC)
From: [identity profile] anna-domini.livejournal.com
ну, я-то говорила про белье не только в качестве внутреннего пользования, хотя не сомневаюсь, что мужу бы понравилось - хотя бы в качестве разнообразия (не костюм медсестры, конечно, а просто что-то красивое).

я ною просто абстрактно - что даже "для себя", чтобы надеть и знать, что на тебе там внизу надето, мне его бессмысленно. Будет некрасивое тело в идиотских кружавчиках :(

Date: 2012-12-18 10:11 am (UTC)
From: [identity profile] irondragonfly.livejournal.com
Да, "для себя" - это совсем другой вопрос. Тут нужен достаточно детский подход, в духе "у меня красивое платьеце, ура!" - в свои пять лет мы при этом радуемся тому, как "кружится" юбочка и не оцениваем стройность торчащих из-под неё ног.

На мой взгляд, именно те кружавчики, что по ссылке, действительно идиотские :) Но это вопрос вкуса. А тело - оно такое, какое есть, ну да, не самое упитанное, не самое раскачанное, но в целом вполне в рамках нормы, особенно в свете нынешней моды на худобу. И оно не станет хуже от кружавчиков. Просто эти вещи работают, только если воспринимать их как игру.

Date: 2012-12-18 07:32 am (UTC)
From: [identity profile] joysky.livejournal.com
Про "блюдечко с голубой каемочкой" - любопытная мысль) Я не думала об этом в таком разрезе.
Ну и это соприкасается с моим ощущением сего предмета как игры.

Date: 2012-12-18 09:03 am (UTC)
From: [identity profile] heatherfalls.livejournal.com
Ну, да. На мой взгляд такое белье - это сигнал "приз уже можно забирать".

Date: 2012-12-18 09:26 am (UTC)

Date: 2012-12-18 11:32 am (UTC)
From: [identity profile] joysky.livejournal.com
"Женщина-приз", все дела.

Не знаю почему, но меня это ужасно развлекает.
При том что в повседневной жизни я предпочитаю более приятное к телу белье из натуральных материалов.
Ну почему, почему кружавчики колются! Хорошо хоть на лифчиках не.

(Искренне надеюсь, что до такой глубины треда никто, кроме нас с вами не дойдет!) :-))))))))))))))))

Date: 2012-12-17 09:05 pm (UTC)
From: [identity profile] heatherfalls.livejournal.com
грубо говоря, вот ссылка на картинку, где белье несет знаковую функцию: http://www.rusdosug.com/Fotos/Persons_big/112879/04.jpg

тут ничего особо не видно в выгодном свете, ни фигуры, ни белья, ни лица - один мессидж: красное, черное, каблуки - ну и URL картинки.

Date: 2012-12-18 09:27 am (UTC)
From: [identity profile] anna-domini.livejournal.com
если рассматривать его в качестве знака, то на что оно надето - неважно. а как раз таки важно, имхо.
иначе мессидж приобретает гомерический характер :)))

Date: 2012-12-18 09:30 am (UTC)
From: [identity profile] heatherfalls.livejournal.com
как говорит мой хороший знакомый "одна постарше, другая помоложе, а лучше та, которую положишь"

как раз таки "белье" как факт важно именно неважно на чем, я это не стала иллюстрировать, неохота интернет копать в поисках треша и угара.. ну и посмотри на то белье в магазинах.

Date: 2012-12-18 07:29 am (UTC)
From: [identity profile] joysky.livejournal.com
Вот! Вот у меня точно так же все с гардеробом!
По тому же принципе, и действительно какое-то количество мужчин неожиданно прикалывает.

Date: 2012-12-18 09:04 am (UTC)
From: [identity profile] heatherfalls.livejournal.com
...а я стою и про свой гардероб громко молчу

(пусть думают, что для души у меня там только и есть, что кружевные панталоны - зато какие!)

Date: 2012-12-18 09:28 am (UTC)
From: [identity profile] anna-domini.livejournal.com
че-то сдается мне, ты прибедняешься про свой гардероб :))

Date: 2012-12-18 10:02 am (UTC)
From: [identity profile] heatherfalls.livejournal.com
Я иронизирую :)

Date: 2012-12-18 09:22 am (UTC)
From: [identity profile] anna-domini.livejournal.com
Ммм, одежда интересует не сама по себе, а как обрамление того, на кого надета. Можно хотеть и женщину в лохмотьях, но та же женщина в соблазнительном белье будет более привлекательна. То же и про платья и треники :)

Date: 2012-12-18 09:48 am (UTC)
From: [identity profile] irondragonfly.livejournal.com
Ну нет, я не о ложмотьях. Я про "ну да, на ней есть какая-то одежда (которая, если не лохмотья и не вечернее платье, а более или менее адекватная, то она просто одежда) под ней какое-то бельё, а под ним - самое интересное" vs "ух ты, зеленые трусы!"

Date: 2012-12-18 10:03 am (UTC)
From: [identity profile] heatherfalls.livejournal.com
Я как раз толкую про то, что в качестве знака она важна как факт :)

Date: 2012-12-16 03:36 pm (UTC)
From: [identity profile] l-lana.livejournal.com
Да вот, до 20 - не для кого, а потом - никак :(

Date: 2012-12-17 12:09 pm (UTC)
From: [identity profile] anna-domini.livejournal.com
ты меня понимаешь!

Date: 2012-12-16 04:47 pm (UTC)
From: [identity profile] natkp.livejournal.com
Я совершенно не парюсь по поводу своего тела, но вот носить сексуальное нижнее белье не могу категорически, т.к. у меня фиброаденоматоз, и после одного дня, проведенного в чем-то, кроме спортивного белья, все начинает болеть так, что становится страшно.

Хотя открыла ссылку, оказывается, там речь о том, что нужно носить совсем недолго :))
Тогда можно подумать, только вот без примерки я такое покупать не умею, а в реале не знаю, где такое берут, да и вообще стесняюсь.
Тоже проблема :))

Date: 2012-12-17 12:10 pm (UTC)
From: [identity profile] anna-domini.livejournal.com
ужас кошмар :(

ну, комбинашку или чулки же тебе можно :) в реале берут наверняка в интимных магазинах, я все хочу сходить с кем-нибудь "продвинутым" на экскурсию :) а может и с мужем на похихикать, тыкая друг в друга представленными товарами :)))

Date: 2012-12-16 10:06 pm (UTC)
From: [identity profile] mashenic.livejournal.com
а чем тебе комбинации не подойдут? Они как раз скрывают кое-что. и ваще. тебе такое белье надевать только для мужа. а он тебя и без белья любит. так в чем страдания? неужели ты думаешь, что его отпугнут твои коленки в комбинации, если без нее не отпугивают? хочется - надевай.

Date: 2012-12-17 12:11 pm (UTC)
From: [identity profile] anna-domini.livejournal.com
а руки? :(
муж меня в любом виде любит, да. а как же получение нового опыта из раздела "ну хоть раз в жизни же надо!"?

Date: 2012-12-17 09:09 pm (UTC)
From: [identity profile] mashenic.livejournal.com
Руки тоже любит.
Раз в жизни надо что? пойти во все тяжкие? Не думаю, что это так необходимо, даже раз в жизни. Раз в жизни надеть то, что нравится? Надевай, тем более, оно для домашнего применения, поэтому бояться нечего. =)))
как юноше понравился паравозик? Ты поняла, что делать с календариком? Если до 6 января, то начинать нужно было 14 декабря (подсказко)

Date: 2012-12-17 07:17 am (UTC)
From: [identity profile] joysky.livejournal.com
Ыыыы:)
Такое действительно можно носить очень недолго)).

И это прикольно - такие женские штучки. Мушшшчин, имхо, это не так прикалывает.

А если открывать ничего не хочешь - купи шелковую комбинацию. И секси, и поиграла, и красиво.

Date: 2012-12-17 12:04 pm (UTC)
From: [identity profile] natkp.livejournal.com
Вот и мне кажется, что это больше для женщин, но, может, я неправа? :)

А вообще, по-моему, незачем надевать сексуальное белье прежде всего тем, кому не для кого это делать.
И это действительно грустно.

А все остальное - ерунда.

Date: 2012-12-17 12:14 pm (UTC)
From: [identity profile] anna-domini.livejournal.com
утверждается, что это типа прикольно и меняет самоощущение, например.

Date: 2012-12-17 12:48 pm (UTC)
From: [identity profile] joysky.livejournal.com
"Ну, во-первых, это красиво..."(с)
:-))

Для меня белье - это игра. Ну и люблю красивые тряпочки, иногда и бескорыстно (в смысле, малофункциональные). Они меня как красивый объект привлекают.

Profile

anna_domini: (Default)
anna_domini

January 2023

S M T W T F S
1 234567
891011121314
15161718192021
22232425262728
293031    

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Apr. 20th, 2026 03:47 pm
Powered by Dreamwidth Studios