anna_domini: (Default)
[personal profile] anna_domini
...читаю про антропогенез. Несколько вопросов от блондинки на подумать:

1. Считается, что эволюция человека на данный момент завершилась, т.к. влияние основных факторов (естественный отбор, волны численности и изоляция) значительно снизилось, осталась только мутация. Человек от животных отличается, в частности, зарождением социума. Можно ли сказать, что теперь человек эволюционирует на уровне социума? Если да, то пока мы явно недалеко ушли от "пещерного" периода, где каждый сам за себя :))

2. Доказали ли генетики непрерывность эволюционных изменений человека - или все-таки остается некоторая возможность "вмешательства извне"?.. :)
Откуда и зачем у современного человека появилось сознание, язык и абстрактное мышление?
Цитата: "Зоны ускоренного развития у человека (HAR-области, англ. Human accelerated regions, HARs) — 49 сегментов человеческого генома, значительно отличающихся от аналогичных сегментов у эволюционных предков человека. Эти области не претерпевали больших изменений на протяжении всей эволюции позвоночных, но у человека за последние несколько миллионов лет темп их изменения в 70 раз превысил скорость мутации генома в целом. Сообщения об обнаружении HAR-областей появились в августе 2006 года. Зоны были пронумерованы в порядке ослабления их отличия от аналогичных областей генома шимпанзе. HAR-области могут содержать информацию об изменениях, приведших к эволюции человеческого мозга, развитию языка и абстрактного мышления."

3. Почему развитие прогресса и культуры еле-еле телепалось миллионы, сотни тысяч лет, и рвануло практически вертикально вверх в последние жалкие 2-3 столетия???

Короче, ТАК ИНТЕРЕСНО :))

P.S. и вот кстати еще - почему не сохранились больше никакие тупиковые и промежуточные ветви рода Homo, и при этом сохранились шимпанзе и прочие человекообразные?..

Date: 2013-05-13 09:29 pm (UTC)
From: [identity profile] belkafoto.livejournal.com
Осмелюсь порекомендовать журнал
http://ivanov-petrov.livejournal.com/

но там надо порыться в записях, или спрашивать напрямик товарища хозяина.

Date: 2013-05-15 08:56 pm (UTC)
From: [identity profile] anna-domini.livejournal.com
спасибо, я почитывала его когда-то, но забыла уже. кое-что есть интересное.

Date: 2013-05-13 11:01 pm (UTC)
From: [identity profile] mashenic.livejournal.com
а пачиму 2-3 столетия? нам, в 15 веке обидно ;Р а древние греки ваще тебе такое не простят, варвар.
вот для меня последняя мысль - тоже большой вопрос ко всей теории. Че-то здесь не чисто. Ну разве что потопом можно такое объяснить =) Типа, их за людей посчитали и с собой в ковчег не взяли =)))))))))))

Date: 2013-05-15 08:58 pm (UTC)
From: [identity profile] anna-domini.livejournal.com
ну, про культуру и 2-3 столетия я, конешно, загнула.
но тех.прогресс налицо вроде.

почитав еще кое-что, по последнему скажу - темное это дело пока, ой темное! а я думала, там уже все раскопали и реконструировали.

Date: 2013-05-14 04:01 am (UTC)
From: [identity profile] vidrik.livejournal.com
1. Некорректно заданный вопрос. Что такое "эволюция на уровне социума"?
Эволюция заключается в изменении генотипа, наследуемых черт.
Социальное поведение присуще многим животным.
2. Для выживаемости и максимально эффективного освоения экологической ниши.
3. Некорректно заданный вопрос. Прогресс и культура в том виде, в котором мы их понимаем, нам известны только у человека. Значит, ни о каких миллионах лет речи не идет.
А почему прогресс, очевидно. Сначала шло освоение и приспособление к условиям обитания. Когда достигли надежной защиты от факторов окружающей среды, появились ресурсы, которые и были направлены на научно-технический прогресс. Улучшение средств связи позволило снова высвободить ресурсы и ускорить развитие науки и техники.
Развитие культуры - это что? Скорость изменений? Ну так из освоения среды и улучшения средств связи вытекает скорость. Небывалый уровень развития культуры? Ну тут можно и поспорить.

П.С. Потому что неэффективны.

Date: 2013-05-15 09:04 pm (UTC)
From: [identity profile] anna-domini.livejournal.com
1. Я имела в виду рассматривать социум как эволюционирующую единицу. Не отдельных людей, а общность людей.
Эволюция - естественный процесс развития живой природы, если брать определение более общо. Вот в этом смысле.
2. Спорно :) Почему остальным видам и без этого хорошо? :)
3. Вики:
Искусство. К наиболее ранним образцам искусства относится рубило с украшением из окаменевших останков морского ежа. Его возраст оценивается в 200 000 лет. Некоторые исследователи считают древнейшим образцом искусства обработанную гальку, найденную в Израиле. Этот камень, возможно, представляет собой изображение женщины. Возраст артефакта составляет 330 000—230 000 лет.
Язык и речь. Время появления языка и речи у человека или его предков может быть выведено лишь приблизительно только на основании косвенных археологических или анатомических данных. Развитие областей мозга человека, связанных с регуляцией речи (зона Брока и зона Вернике) прослеживается в черепе Homo habilis, возраст которого составляет 2 млн лет.
В развитии материальной культуры выделяют несколько археологических культур, которые отличаются друг от друга типом артефактов (прежде всего инструментов) и технологиями их создания.
Олдовайская культура — 2,5—1,5 млн лет.
Аббевильская культура — 1,5 млн — 300 000 лет.
Ашёльская культура — 300 000 — 100 000 лет.
Мустьерская культура — 100 000 — 30 000 лет.
4. А шимпанзе, значит, эффективны?..

Date: 2013-05-15 09:11 pm (UTC)
From: [identity profile] vidrik.livejournal.com
1. Так это не эволюция, это обычные этапы развития биологической системы. Океан. Лес. Город.
2. Потому что ниши разные.
3. Ок, материальная тоже. Допустим. И?
4. Да. В своей нише. У близких видов должны или ареалы не пересекаться, или экологические ниши. Иначе - жесткая конкуренция и закономерный итог.

Date: 2013-05-14 07:22 am (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_stilgar/
1. Для эволюции в общем необходимы три черты - наследственность, изменчивость, естественный отбор. Если у социумов они присутствуют - значит эволюция идет. Впрочем, стоит сравнить современный социум с продвинутым и гуманным сооциумом древнего Рима, что бы понять, что эволюция есть. (Мы предпочитаем называть ее социальным прогрессом)

3. Рекомендую "Оружие, микробы и сталь" (фильм или книга, что удобнее)

Date: 2013-05-15 09:05 pm (UTC)
From: [identity profile] anna-domini.livejournal.com
1. В данном случае только одна проблема - что рассматривать как эволюционирующую единицу? Человечество? Отдельные нации? Среднее арифметическое от всего диапазона отдельных социумов?

3. посмотрю.

Profile

anna_domini: (Default)
anna_domini

January 2023

S M T W T F S
1 234567
891011121314
15161718192021
22232425262728
293031    

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Apr. 21st, 2026 12:24 am
Powered by Dreamwidth Studios