и о коммуникации

[anna_domini]

Хочется сказать, почему мне так трудно коммуницировать с людьми. В том числе в письменном виде.
Потому что я "работаю" исключительно на уровне чувств. Слова, логика, факты, детали - это все вынужденная надстройка, которую я как-то научилась изображать, но плохо. До сих пор плохо. Я "работаю" по другому каналу. Отсюда все эти сложности с коммуникацией, с адекватностью самовыражения, да со всем. Потому что мне плевать и на слова, и на факты, и на цифры, и на логику - важно только "про чувства", а эта вся шелуха только мешает.

А народ раздражается - где твоя логика? Почему ты путаешь факты и не помнишь терминов? Почему тебе неважны детали, они такие важные?!
А у меня это все просто фоновый белый шум. Я транслирую и принимаю то, другое, и оно, на мой взгляд, важнее. Поэтому мне никогда не была интересна политика, история, краеведение, я не знаю, математика, наука, техника - это пустое все, шелуха, там нет чувств. Вообще нет.
Более того, мне поэтому неинтересно писать. Хотя если иногда пытаюсь - то вроде могу, получается. Но это опять копание в ненужных деталях, продуцирование пустой шелухи. Ближе всего к тому языку, на котором можно было бы общаться - музыка. Но она неполна. Должна быть музыка + что-то телесное + что-то зрительное, все вместе.

Вот опять, видите, да? Я пытаюсь словами передать непередаваемое, и получается шелуха.

Comments

[irondragonfly.livejournal.com]

Но ты же как-то писала, что при этом считаешь себя умнее, эрудированнее окружающих, существом, которое знает и понимает больше, несмотря на то, что мало видел и действовал.
И при этом - плевать и на слова, и на факты, и на цифры, и на логику?
Да, я опять пытаюсь зайти на это логически, пугаюсь и не понимаю :)

Или ум для тебя - тоже больше про эмоции и чувства, чем про мышление, знание и проч.?

[anna-domini.livejournal.com]

я вообще не понимаю, как мы с тобой коммуницируем тут, если ты - как ты говоришь, - моя полная противоположность :)) скорее всего, я просто мало пишу и удачно прикидываюсь, а ты, напрягшись, вылавливаешь в моих сигналах какие-то отголоски смыслов :)

считать себя я могу кем угодно - надо же как-то внутри себя выгодно отличаться, если по всем внешним параметрам ты в аутсайдерах :)

ум для меня - ну, например, я искренне считаю музыкальность (т.е. чувство ритма, умение владеть своим телом и чувствовать музыку) необходимым свойством Ума. это тебе вот как?

[irondragonfly.livejournal.com]

Это мне... вообще непонятно, потому что у меня-то музыкального слуха нет вообще, музыкальный кругозор очень узкий. Я же только лет с 17-18 начала что-то прицельно слушать.

Так что да, забавно, как мы с тобой при всём при этом годами общаемся!

[anna-domini.livejournal.com]

мне в последнее время очень и очень упорно кажется, что ты себя немного однобоко видишь как "человека головы". ты бы не снимала такие видео, как вот последнее ваше, если бы ты была таким уж прямо левополушарным человеком.

[irondragonfly.livejournal.com]

Я не оцениваю себя, как левополушарного человека. Я вобще в таких категориях себя не мыслю.

Мне важно понимать логику происходящего. Мне важно видеть связи, упорядочивать, систематизировать, собирать элементы в структуры, вот это всё.

При этом у меня, безусловно, есть чувства, и в том числе - сильные чувства. Правда, они довольно заметно отделены от эмоций, а эмоции, в свою очередь - от плана выражения. Но тут уж ничего не поделаешь, хотя я, безусловно, понимаю, какие сложности это может создавать для близких. По-настоящему близкие, впрочем, снисходительны.

И да, мои съемки - это удобный способ канализировать какие-то вещи, которые я не умею выразить непосредственно. Это хорошо, я считаю. В том числе - хороша та дистанция, которая даёт мне пространство для манёвра. сама я не сыграла бы то, что сыграла Ирина, но я могла объяснить ей что и как надо играть, и она поняла меня, сделала всё, как надо.

[anna-domini.livejournal.com]

ну вот то самое - про "левополушарность" я сказала, потому что мне надо было передать некий образ, ощущение от тебя как от человека, живущего "головой", рассудительного, логичного, придающего вес фактам, словам и т.п. :))
то есть я просто бросаю какое-то слово, первое пришедшее в голову как описание необходимого ЧУВСТВА или ОЩУЩЕНИЯ, а вы - ты - вынуждены через это продираться :) вот об этом самом и пост.

ты не коммуницируешь чувствами, вот в чем дело. ну или ты их гораздо лучше упорядочиваешь, оформляешь и излагаешь, я не знаю.

кстати, про съемки интересно - это был буквально первый вопрос, который возник у меня в голове при просмотре бекстейджа: почему не ты в кадре, почему ты сама не можешь - не считаешь себя вправе, не считаешь нужным, не хочешь - это сама сделать.

[irondragonfly.livejournal.com]

Да я вообще гораздо больше люблю снимать, чем сниматься - благо, что у меня теперь есть доступ к очень крутым и выразительным людям. Я же чёртов визажист, через меня сотни проходят, и я сохраняю контакты и фотографии.

[anna-domini.livejournal.com]

не, ну я не спорю, что быть режиссером гораздо интереснее.
просто у вас же все условия созданы, чтобы что-то воплощать именно самим - и не тратить время на объяснения?...

[irondragonfly.livejournal.com]

А смысл, если можно перекинуть это на другого?

Я невыразительна, не красива, не получаю удовольствия от процесса. То есть как бы можно, но проще сунуть в кадр того, к то там лучше смотрится и кому это в кайф.

[anna-domini.livejournal.com]

...с другой стороны, если бы я что-то такое делала, я бы тоже сама в кадр не пошла :)

[irondragonfly.livejournal.com]

да и вообще я всегда за специализацию!

[anna-domini.livejournal.com]

но я этот вопрос посчитала нетактичным "с налета" и не стала озвучивать :)))

[anna-domini.livejournal.com]

и да, про музыку - скажем, если у тебя нет "в тебе" музыки, это не значит, что и ума нет - но что при ее наличии у тебя бы сильно и значимо расширялись бы горизонты - это уже и ученые говорят.

[irondragonfly.livejournal.com]

Да блин, мне нормально с тем, что я, в целом, туповата - это правда ок :) То есть мне не хватает музыки чисто практически - во время взаимодействия с композитором это вскрылось особенно ярко, но, к счастью, мы друг друга поняли в конечном итоге.

[anna-domini.livejournal.com]

Я правда не думаю, что ты "туповата", ты что. Но ты точно, например, копаешь глубже, чем я - потому что ты лучше сортируешь и хранишь опыт и знания, наверное, и больше его обдумываешь. А я не обдумываю - я чувствую :)

И да, что музыка очень сильно расширяет голову - это правда. Причем не ноты, не запись, не система, а.... я не знаю, что. Что-то другое :)

[irondragonfly.livejournal.com]

Ты можешь попытаться это "другое" определить? На таком расстоянии у нас в любом случае нет ничего, кроме слов.

[anna-domini.livejournal.com]

Ну, навскидку, я точно знаю - и оно уже подтверждается исследованиями - что телесные штуки напрямую воздействуют на мозг, типа там люди танцующие имеют какие-то большие проценты не получить альцгеймера или паркинсона, не помню. В мозгу так много всего задействовано, чтобы управлять сложным движением, каким является танец - а если сверху у тебя еще и музыка!... Кажется, это у Черниговской было: кто-то посмотрел на мозг в состоянии "музыки" (уж не знаю, сочинения музыки или только ее восприятия) на МРТ - там ВСЕ сияет и переливается.
То есть это не напрямую про ум и соображалку, это про, как бы сказать, дополнительные факторы, которые включают мозг - а значит, расширяют его возможности. Музыка, творчество, танец - это та питательная среда, которая нужна для развития. Где-то у той же Черниговской было про то, как у детей "включаются" определенные функции мозга, ранее недоступные, когда они в нужном возрасте выполняют определенные задания. Вот, мне кажется, про музыку так же - она включает что-то, что без нее спит и не проснется само. И живопись ("зрительная музыка") тоже.

[irondragonfly.livejournal.com]

погоди, мы про танцы или про слушание музыки и вообще музыкальный кругозор? То есть в моём понимании музыка, как часть общей культуры (то, чего мне недостаёт) - это одно, а умение танцевать - совсем другое.

[anna-domini.livejournal.com]

я ну вот совсем не про кругозор сейчас :)) я про процесс! слушания музыки, умения продуцировать музыку - хотя бы чужую, про танец как процесс "пропускания музыки через тело", вот это все

[irondragonfly.livejournal.com]

Для меня важен именно кругозор. Скажем, с начитанностью у меня более и ли менее ок, но с "наслушанностью" - швах полный, я не знаю классики - ни исторической, ни современной, я не различаю стилей, имена композиторов для меня не связаны с определённым звучанием, и вот это всё... когда-нибудь, я, видимо, потрачусь на репетитора, но пока бревно бревном.

[anna-domini.livejournal.com]

Ну просто кругозор - это совсем не в эту тему, это что-то про "общую эрудицию" :)

[irondragonfly.livejournal.com]

Ну это огромный пласт общей культуры, блин. Я не испытываю ни малейшего желания танцевать, но м не хочется причастности к вот этому пласту.

[anna-domini.livejournal.com]

пласт культуры - это пласт культуры, это про голову все.
слушай, я знаю, что я на этом месте очень хотела бы, чтобы ты посмотрела - у меня есть с недавних пор страшно любимый фильм, "Посетитель" называется.
если вдруг будет возможность, посмотри. он в принципе хороший, но он еще очень в эту тему, мне кажется :)

[irondragonfly.livejournal.com]

записала, вникну.

[anna-domini.livejournal.com]

а еще мне было бы страшно интересно, что бы ты сказала после 3-4 занятий контактной импровизацией, например :)) или "свободным танцем", когда это не в полном смысле танец, а просто движения под музыку.

[irondragonfly.livejournal.com]

Это такая вещь, которую иначе, чем через опыт, не осмыслишь. Но 3-4 занятия - мало. Я же очень деревянная. Немного умею штангу, немного умею драться, но это другое.

[anna-domini.livejournal.com]

а я знаю, что ты деревянная :) все "голованы" такие!
именно поэтому мне и хочется :)

[irondragonfly.livejournal.com]

злая :)

[anna-domini.livejournal.com]

нет! я просто тоже была слегка голован, когда в подростковом возрасте старательно отключала и забивала чувства, чувствительность и эмоции. но я с детства страстно любила музыку и танцевать - и танцевала, пела дома каждый день буквально.
то есть я знаю эту штуку и с одной, и с другой стороны линии фронта! в смысле, и со стороны голованов, и со стороны тех, кто может эту голову отключать.
и это ОЧЕНЬ полезный навык, я считаю, меня в опр.периоды жизни это вообще спасло.

[irondragonfly.livejournal.com]

Ну я-то ничего нарочно не отключала, просто жила, как живу. и именно любви к музыке не случилось, как и, собственно, музыки. Я это осознала, как лакуну, только увидев, как много она занимает места в жизни других людей, которых я уважала...

[dance-in-round.livejournal.com]

вот щас было обидно.

по-моему, ты зря противопоставляешь.

[anna-domini.livejournal.com]

эээ, мой опыт вопияет о том, что чем больше человек в голове, тем меньше он в теле :)
это можно переучить. но долго. но можно :)

[dance-in-round.livejournal.com]

не всегда.
иногда случается, что человек развивается более или менее комплексно.
ну и вот… ты сама-то сильно в теле?
"быть в голове" - это опция, дополнительная к остальному, а не исключающая все прочее.

[anna-domini.livejournal.com]

кругозор - это про что-то такое, что можно "поставить на полку", это совершенно другое.

[irondragonfly.livejournal.com]

кругозор - это не про поставить на полку, это про причастность к культуре, как мне кажется.

[dance-in-round.livejournal.com]

иди танцевать уже.
это ведь оно самое, телесно-эмоциональное, с тотальным выключением логической понималки и движением в потоке.

[anna-domini.livejournal.com]

знаешь, что плохо с танцами? что в 90% случаев - если не в 100 - предполагается набор заранее запрограммированных движений и связок, либо это парный танец, который уже вообще про другое!
как бы мне ни было интересно на танго, это не мое - потому что надо общаться-общаться-общаться, в том числе в танце :)

"просто танца" типа спонтанного под хорошую музыку я вообще не видела. ну чтобы там учили каким-то элементам, а потом чисто импровизация, и парная, и одиночная.

[dance-in-round.livejournal.com]

вот трайбл, например.
там ставят и импровизацию в том числе.
ты почитай у Лилит Мазикиной в жж, которая Джипсилиля, она пишет очень интересно про цыганский танец, похоже на трайбл.
а, ну и собственно контактная импровизация.

правда, на этапе обучения общаться все равно придется везде.